想跳槽了，向诸位兄弟征求意见来了，主要是打探行情

[梦想家起飞]

在一个做对日外包的公司工作三年多，当了2年Leader，四个字总结：累死累活。

高不成低不就，往上走，做经理，只有更苦更累，看到我头上的经理这些年的辛劳，对他表示敬佩之余，实在没那热情，也没那体魄；往下走，回归纯技术人员，公司肯定不干－－好不容易逮着一个能做管理的技术人员，不往死里用才怪。

在这样的公司，Leader这个职位相当尴尬，一得管理进度，二得管理需求，三得设计基础代码，四得亲自操刀实现繁难业务，必要时还得亲自参与测试，五得不停做技术调查，六得负责下属的结果物Review，七得负责程序发布、交货，八得管理一堆乱七八糟的服务器以及其上的各种服务，九还得当大妈照顾下属们的情绪。居然一口气数出了九项日常任务，再后面的也懒得列举了。我到底在扮演一个什么角色，鬼都不知道。

公司规模不算很小，待遇也算比上不足比下有余，但是就是不愿意给每个职位每个角色一个明确的定位，恐怕那帮股东们根本就没这意识。这是这几年来我最痛心也最恼火的事情。觉得一家餐厅不好吃，可以随便换一家，但是觉得一个公司不再适合自己，却不得不慎重、再慎重。凭良心说，这公司也待我不薄，但是我在这个公司的发展已经到了瓶颈，为了自身的进一步发展，当公司本身不可能在短时内发生根本性改变的时候，我只能考虑离开。

说回作为一个程序员的安身立命之本：技术。这几年从来就没有疏忽的。主要技能还是在J2EE系列技术，WEB应用系列技术，.NET部分技术（C#/WinForm），语言本身早已不是进一步发展的重点，目前将自己定位为设计人员，已经具备比较强的草根设计能力，下一步的提高焦点在方法论和先进工具（主要是UML系列）上。

团队管理能力方面，5～15人规模没问题，如果没有太多乱七八糟杂务的话，预计最多20人团队可以带领，再多就不行了。工具方面，小鬼子喜欢把Excel做得跟MS Project一样复杂，这也是我很反感的一个方面，摆着Project你不用，偏偏写一大堆宏做一大堆表单去模仿Project能做的事情（也只能是基本的功能），我个人方面偏向于Project。当然，还少不了很多的辅助工具和文档。

下一步怎么走，现在还有点迷惘。是彻底离开投资了三年的对日外包环境，还是重新接受国内项目环境，是个问题，但倾向于后者。做国内项目，意味着很多思想、习惯、工具、文档等，很多都需要抛弃并重新理解、接受，当然，这也应该是件好事，毕竟我也没什么思维定势，没什么不可变革的东西。暂时不会离开北京，还是想在中关村呆着，只是中关村这边有些什么样的好企业，还真不清楚。

一组比较明确的目标：
企业：国内企业（100人以上）
职位：工程师/设计师
地点：中关村/泛中关村
薪资：7K/M（＋）
要求企业本身有比较深厚的技术、管理等各方面的积累，较好的企业文化氛围。

大家拍砖的尽管拍，砸不死我的，该指责的请指责，最好还能给些建议，各方面都欢迎，级别限制只能放200分，还请多多包涵嗷～

[zqrqq]

另外，你说“团队管理能力方面，5～15人规模没问题，如果没有太多乱七八糟杂务的话，预计最多20人团队可以带领”，那你目前最多同时带过多少人？

[dinner888]

7K太少了点!我们这里毕业生进来就5K;混两年就7.5以上了

[fiveyes]

楼主是个实在人啊！既懂技术又懂管理的人，走到哪里都会很抢手的。

[梦想家起飞]

To zqrqq：说起来很惭愧，实际经历最多15，20只是一个估计。：）

[sd4530609]

个人感觉楼主是对自己的工作厌倦了，而不在于环境，到国内企业也会有很多令你烦的事，包括那些你认为使用别的工具简单而公司只用这种工具的问题，又有那一个企业发现了你的能力而不往死里用，除非你隐藏得好

[zqrqq]

to wingtrace
不用惭愧,管理15个人，你已经很厉害了。：）
一般来说，直接下属的数量在7+/-2的时候是比较好的，超过了这个数量，难度还是相当大的！

[梦想家起飞]

To zqrqq：你说得没错。其实按照客户的要求也是这样的（7+/-2），但是这边的公司内部可不这么认为。。当时带着15人的时候就差没累死了，幸好后来也一直没那么大的项目，那时候我实际上变通了一下，把下面的兄弟们划分为3组，每组由一人非正式地兼任多一点的任务，当然他们也被累坏了。。

[梦想家起飞]

To sd4530609：对这个行业我还远远没有厌倦，恐怕是我对公司，对工作内容和工作方式的要求越来越高了。对于这个公司确实存在环境问题，就我感触比较深的几点而言：1、没有积累，所谓铁打的营盘流水的兵，这个公司不是铁打的，而是人打的，大多数技术积累都集中在少数一些骨干身上，人一走，所谓的积累也随风而逝，2、没有交流，我不太明白的是两百多人的一个公司，技术人员之间几乎没有任何交流，这是要命的，没有交流就没有提高，恐怕大家都觉得自己很牛，但是走出这个公司就可能不是那么回事，一开始我还经常在内部论坛上发布一些议题或主持一些培训希望有人能真诚参与，但是从后来的反应来看慢慢地我心都凉了。3、对于技术人员的使用给人有点杀鸡取卵的味道。当然，这三年内我都没有接触别的公司，所以对整个行业的大环境缺乏足够的了解，恐怕是我的要求太高太多了。。

[KingNE]

UP

[CSsinba]

由于一次又一次的妥协,程序员的身价一次又一次下跌,如果楼主说的是真的,没有1W+轿子抬也不去！坚强啊！一定要坚强啊！

[terriou786]

楼主别再委屈自己了！
我顶

[lvjx125]

7K对楼主的能力来说太少了,
另建义楼主不能往下走,做技术人员.

多的不说,相信楼主自己也很清楚的.
呵呵

[lyszjs]

jf

[梦想家起飞]

To lvjx125：我对于技术还是比较痴迷的，呵呵。做技术人员不一定是“往下走”，尽管在对日外包企业的用人观念来说肯定是往下走，但是在国内企业不一定吧？不过目前精力主要集中在设计上，纯技术的东西倒是关心地少了。

[梦想家起飞]

btw，钱多点少点都好说。良好的企业文化和氛围本身就是一种无形的价值与财富，在一个不懂得尊重技术人员的价值的公司里，钱给得再多也不一定开心，因为这种情况下钱是评估你“能做很多事情”，而不是真的认可你“真的很有价值”，在货币表现上无分别，但是在情感上有分别。

[penghao122]

up....

[sd4530609]

楼主，你只是在国内做leader，虽然有很多无奈，有很多困难，但是你想想那些去日本做软件的程序员，曾经听人说日本人人情很淡，今天和你在一起喝酒聊天，明天就可以装不认识你，如果你在这种环境下呆上一段时间，一年或许更长，也许你回来后感觉会很亲切，还有就是你公司的那些人，我感觉你要有一些情绪，不能只关心他们而得不到尊重，leader也要有情绪，没什么交流就免不了犯错误，比如做式样书，只要他们犯错你就要说：“为什么不来和大家交流一下？”这样至少你这组可以在以后能够多一些交流

[梦想家起飞]

To sd4530609：你说得没错，一开始团队各成员之间互相不熟悉，有问题不好意思问或者不知道找谁问，这时候我是给大家指定“对象”强制交流的，慢慢大家熟悉之后交流的障碍也就小了。项目内的交流可以强制，但是项目之外的交流是不能强求的。

在项目组内，在工作内容上，交流还算可以，但是在项目组外，或者在非工作内容上（例如技术交流）就几乎是0交流，我的困惑是在这一点上。另外，发现各程序员普遍存在沟通表达能力上的欠缺，这种能力不是三天五天就可以改进的，需要长期的，大量的“练习”。

至于情绪，试想，冲手下发火显然是不对的，因为他们如果做错了事情，Leader首先就有责任，再说了，就职位和收入而言，他们也不应该承担太多的责任和承受太多的责备，只要不是顽劣之辈，做错了事情首先他们自己就已经很难过了，再对他们发火会严重伤害他们的自尊；冲直接上司发火，这种事情我也干过，后来发现其实我的上司承担的压力和责任其实比我大N倍，对于一些现状他也无可奈何，事事处处还多得他照顾包涵；也曾经冲高层甚至客户发难，弄得场面很尴尬，后来想想也没意义，高层和客户不可能因为你的一时情绪而作出改变，因为高层受制于客户，而直接的客户还受制于背后的客户，后来想想脾气都淡了，后来发现很多同行都一样，一个字－－忍。

[dovelee]

jf

[sd4530609]

这也是一种无奈吧，换个环境也许换汤不换药，不如和领导坐下来商量一下有没有解决的方法，或者没有工程时多开几个交流会，至少不让大家那么拘谨，也好于你一个人烦恼