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mytiger()的问题解决了,再来一道概率的问题吧(我一直很困惑的)
fish_autumn
2001-06-22 09:02:00
每本概率课本上都有,但我不明白。
(贝特朗奇论)做一个圆的任意弦,求弦长度大于圆内接三角形边长的概率。
书中给了三种答案,说每种都有道理。
我本来以为实际上每种随机事件都应该有固定的概率,不可能既是1/4,又是1/3,又是其他结果。请高手指点一二:
先谢大家了。
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mytiger()的问题解决了,再来一道概率的问题吧(我一直很困惑的)
每本概率课本上都有,但我不明白。 (贝特朗奇论)做一个圆的任意弦,求弦长度大于圆内接三角形边长的概率。 书中给了三种答案,说每种都有道理。 我本来以为实际上每种随机事件都应该有固定的概率,不可能既是1/4,又是1/3,又是其他结果。请高手指点一二: 先谢大家了。
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fish_autumn
2001-06-22
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设圆的半径为r,则内接三角形的边长为sqrt(3)*r
第一种:每条弦(的中点)和圆内没一点是对应的,点落在半径为r/2的圆(即等边三角形内接圆)内时弦长大于三角形边长。而任意点落在小圆内概率为(小圆面积/大圆面积)1/4。
第二种:在圆上任取一点,每条弦都可以沿顺时针,逆时针两个方向使弦的一个端点,与该点重合。以该点为一顶点作圆内接三角形,点落在三角形该顶点对边所对应的弦上时,弦长大于三角形边长。概率为1/3。
第三种:作圆一条直径,每条弦通过旋转都可以使中点落在该直径上。中点落在(-r/2,r/2)内弦长大于三角形边长,概率为1/2。
凭印象写的,仅供参考。
kookoo
2001-06-22
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你最好还是把三种答案都贴出来,总不至于让大家都去翻书吧……
fish_autumn
2001-06-22
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这次我想我听懂了,也明白了。
但我记得概率课讲过一个“蒲丰针问题”在一个平面上画有间距为a(a>0)的平行线,向平面投掷一长l(0<l<a)的针,这个概率却是可求的。这之间有什么区别吗?
fish_autumn
2001-06-22
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我觉得可以这样说,不知对不对。看起来弦的作法不同,答案就不一样。
我任作两条半径,弦长取决于第二点位置,答案是1/3。
我任选一点作弦的中点,弦长取决于点的位置,答案是1/4。
我任选一个角度,再任选一个半径(<=r)(这样确定一个点),弦长取决于半径,答案是1/2。
duz
2001-06-22
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这里最主要的问题就在也,我们说任意两条直线出现的概率相同,到底是什么意思,这并不是严格意义上的数学定义。
一般来说,我们说某些东西它们是等概率的,比如平面上所有的点等概率出现,可以这样说是因为,所有这些点总和正好构成这个平面,而这个平面又非常幸运,已经存在了一种测度(这时严格意义上的名称),我们称其为面积。我们说概率相等是因为我们已经拿这个面积来做比较了,也就是说,我们认为相同面积中的点出现的概率是一样的。
好了,现在回到两条直线上,我们就可以看出问题了。平面上所有直线组成的集合是什么?我们无法形象的来观察,同样,我们在这些又所有的直线所组成的集合上,更加没有我们预定义的测度,更加别说非常形象,大家都公认的测度了。
其实问题的本质在于自然语言本身是模糊的,不确定的
fish_autumn
2001-06-22
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我看只能是这样了。
fish_autumn
2001-06-22
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换句话说,能做到任意两条直线出现的概率相同吗?
fish_autumn
2001-06-22
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有点明白了,但是如果规定任意两条直线出现的概率相同,可以得到唯一的结果吗?
duz
2001-06-22
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我可以给你举个例子,比如说,现在要求
给定一条长度一定的小木棒,随意将其折成两条小棒,问起中一条至少是另一条两倍的概率是多大?
其实这种题目根本无法求解,因为其概率决定于你到底是怎么去折这条木棒的,不同的人去折这木棒,得到的概率可能都不一样,比如有些人总是喜好将两条小木棒的长度相差不大,那么上面的问题的概率就很小了。
于是你可能会说,我可以给上一个约束条件呀,比如均匀的去折这条木棒。
不过均匀这个词本身就是一个不确定的概念。对于木棒这样只有一维的东东,对于均匀大家的理解还会基本上比较一致的。如果到了二维以上,那么这个概念就比较模糊了,比如我现在说要求从平面上均匀的取一条直线,那么对这句话你会如何理解呢?我们可以认为,直线在解析几何中可以由方程ax+by=c来决定,那么直线的均匀可以认为是参数(a,b,c)在三维空间中均匀任意取值获得的直线,但是,直线也可以由它到原点的距离和它的方向来表示,于是,我们还可以认为是(d,theta)的均匀分布来决定。这两种概念得到的结果是完全不同的。为了能够让大家更好的理解不同的参数对所谓均匀的概念的理解,我们可以考虑直线的另一类参数方程形式,实际上直线的参数方程还可以表示为a*(x+y)+b*(y+1)=c;好了,如果现在我们认为这时的(a,b,c)均匀代表直线的分布是均匀的,那我们明显可以看出,这是的结果和第一中表示会完全不同。
fish_autumn
2001-06-22
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以上有一个小错误:
第二种:在圆上任取一点,每条弦都可以沿顺时针,逆时针两个方向使弦的一个端点,与该点重合。以该点为一顶点作圆内接三角形,点落在三角形该顶点对边所对应的---(弧)上时,弦长大于三角形边长。概率为1/3。
是我说的不够清楚吗?同一种情况的随机时间可能有不同的概率吗?
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