程序员文化应该是宽容的文化

gigix 2003-04-11 10:23:01

Schlemiel：

　

记得恶魔以前说过一个令我印象深刻的故事：软件工程就是蛋糕顶上那颗樱桃。尤其是在中国这个环境下，做通用软件者死（因为做不过MS），做ERP者死（因为做不过SAP、Oracle、IBM），只有做行业软件能挣钱。挣钱的多少取决于行业的垄断程度，做电信、移动、公安、石油……这类国家垄断系统的软件还能多少发点财。在这种靠垄断地位挣钱、靠人际关系打单的行业环境下，很多技术、管理……都成了空中楼阁。

从一个自由主义者的角度出发，炒作不炒作，盲从不盲从，那是每个人的自由。我仍然相信“程序员文化”这种东西的存在，但我认为它绝对应该是建立在自由主义基础之上的一种文化。正如“善举”的doggyzone说的，工控软件与ERP之间的差异或许不比ERP与卷心菜之间的差异小。如果不能首先宽容地赞许别人喜爱的技术，就休谈文化，永远吵架好了。

SnowFalcon：

　

说一些务虚的话。讨论的前提是必须尊重别人的观点。十几年的政治教育让我们的思维变成了非黑即白，凡是不合我站在一条线上的都是错误的。宽容是必要的。

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fayekiss 2003-04-16

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世人都晓高手好，
只有名利忘不了。
世人都晓高手好，
只有金钱不能少。
世人都晓高手好，
不写代码最最好！

ptk 2003-04-16

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强力推荐大家读一读《软件开发的创新思维》（Alan Cooper）,会友以外的惊喜哦~-~，或许可以缓解saturnine,祝诸君柳暗花明杏花村......哈哈

pp_bird 2003-04-16

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Schlemiel 2003-04-15

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to ALNG：
奴隶社会的文化，是奴隶主的文化，而不是奴隶的文化。雅典城邦是最自由的国度，但自由只针对自由民（即奴隶主），奴隶根本不在他们的考虑范围之内。
你的解释很对，culture是相对于nature而言的。那么，当一个人没有选择的自由时，他的行为当然只能全部归结于nature，因为不论是否高雅是否优美，那是他的唯一之选。所以，尽管文化与自由是独立的概念，但自由是文化存在的先决条件。

yyy1020 2003-04-15

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子曰：“参乎！吾道一以贯之。”曾子曰：“唯。”子出，门人问曰：“何
谓也？”曾子曰：“夫子之道，忠恕而已矣。”

http://www.csdn.net/cnshare/soft/11/11463.shtm

Schlemiel 2003-04-15

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的确是理解不同。我认为这种被迫喊口号的行为（我们大学军训的时候也干过，记忆犹新）即使是文化，那也是强迫者的文化，是旁观者眼中的文化，而不是被迫者的文化。当然，被迫者常常自我安慰地说“这是一种文化”。

孩皮妞野 2003-04-15

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可能你说的文化和我理解的不是同一回事.

>>当一个人没有选择的自由时，他的行为当然只能全部归结于nature

假定一群被监禁的人, 每天早上6:00要被集合起来跑步, 还要喊口号"努力改造, 重新做人", 这是被强迫做的, 完全没有选择的自由可言. 那么这是一种本能行为吗? 我认为不是. 但是恰恰是这种受迫的行为, 满足了文化的特征要求, 是一种文化.

esiedull 2003-04-14

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我觉得对程序员宽容，可以让我们更自信，更有工作激情。程序员往往
有敏锐的触感和丰富的感情。宽容有利于我们的成长

孩皮妞野 2003-04-14

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文化与自由是独立的概念。奴隶社会也会有奴隶社会的文化。

孩皮妞野 2003-04-14

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culture[文化]是相对于nature[天性]而言的。比如疼的时候苦，高兴的时候笑，这是nature; 而悲秋，见落花而伤逝则属于特定cultural backgroud下的情绪反应。

这里是美国传统辞典对culture相关意项的解释：

The totality of socially transmitted behavior patterns, arts, beliefs, institutions, and all other products of human work and thought.
通过社会传承的行为方式、艺术、信仰、风俗以及所有其它人类工作和思想的产物的总称

robertcarlos 2003-04-14

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我看见过有一份报道说：“对程序员因该让他们适当地偷懒，因为我们需要的是他们的创意，而不是机械性地劳动。”这个是不是算对程序员地宽容啊？

Schlemiel 2003-04-14

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agree with EetyChen

自由主义的核心宗旨是：宏扬个人的自由，不容许以“团体”的名义侵犯个人的自由。只有当作为行为主体的个人有了选择的自由时，“文化”才成其为一个有意义的词汇；否则，人的行为都将只是制度压迫之下的必然，根本就没有“文化”的存在。

EetyChen 2003-04-14

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所谓自由主义，所谓宽容，把两者放在一块说，就是：对个人，哪怕对已犯错的个人，也是容忍的；对制度要严，不能让制度变成了发展的最大障碍。
无论是我自己的工作经验，还是我们这个“社会主义”社会中最为诟病之处，无不是：人与人之间的扯皮无非是因为制度的不严。一个公司可能会连续炒掉八个老总，却没想到去改变公司内部的经营管理制度，一个执政党可能以“反腐”的名义杀掉无数高官，但国家制度和政策层面上的改动却鲜有作为。
经济学上的结论是：扯皮无非让成本变高，没有其它任何收益上的效用。
自由是对创新尝试的自由，宽容是对创新犯错的宽容。文化就在这中间发展了起来！

lee_j 2003-04-14