请教：手机GPRS上网一定要用到PPP协议吗？

[xiaosheng80]

能否直接用UDP--〉IP---〉GPRS上网这种线路，而不需要PPP协议再对IP进行封包。
请教各位高手.

[OldKitty]

GPRS MODEM支持了PPP之后，在DTE端，只要ATD*99#(或者其他类似的拨号字符串)，马上就会收到CONNECT，然后GPRS MODEM就转入PPP状态机，充当一个PPP server，DTE按照通常的PPP操作就可以获得IP，然后就可以使用IP操作了。GPRS MODEM会把从PPP得来得IP包通过GPRS的内部协议送给网络，再由GGSN转发到目的IP。

[seanzh]

我只说说UDP和PPP的关系,
其实两者根本不属于同一层,也就是说,没什么关系
用UDP和用PPP没有必要的联系

[xh0001]

能不能有一段相关的代码贴出来，更容易理解。只看说明，真的不容易

[xh0001]

老猫，你说的文档是多少，网上能查的到吧？

[OldKitty]

关于GPRS的协议在etsi就有得下，01.60/01.61/02.60/03.60/03.64/04.60/04.64等等

[xh0001]

个人意见：
建立IP连接后，你就不用考虑PPP的问题了，只要PPP连接存在，就可以进行TCP/IP数据传输。至于怎么传输的，数据按照IP包封装，然后，在进行PPP封装，然后传输。

[vilma]

我对CDMA的情况不是很了解,对GPRS的规范熟一些.CDMA的情况和GPRS好象还是不完全一样的,在CDMA传输里面需要建立移动台类似网关节点的PPP通道才能进行移动台与外部网络间的数据传输,但是GPRS的传输中,PPP不是必须的,对于PDP类型为PPP的GPRS网络,其移动台与GGSN之间必须建立PPP连接,而对于PDP类型为IP的GPRS网络,不用建立PPP连接.从无线modem上网的方式来看,国内的GPRS显然属于后者.
所以,根据以上看法,我觉得,在收到TE发过来的PPP包以后,可解出IP包直接进行转发.

[xiaosheng80]

to vilma:
我想大胆问一句，你确信国内的gprs属于不需要建立ppp连接的吗？我们公司用的gprs平台用的了ppp呀，
而且wap上网时最后的IP包是要通过ppp来封包，不知你是否实现过直接ip包建立连接的？希望能得到你的回答。

[xh0001]

我看过部分CDMA方面的源码，是有PPP连接的；至于GPRS没有机会，但是处于个人的理解，也应该有的。

to vilma:
你最后一句话：在收到TE发过来的PPP包以后,可解出IP包直接进行转发。PPP包是怎么发过来的？

[vilma]

惭愧惭愧，我完全是从理论角度来考虑这个问题的,实践经验还没有。
我说国内的GPRS属于不需要建立PPP连接的是因为,我们在设置GPRS的AT命令中有一条at+cgdcont=1,"IP","CMNET",这个命令设置GPRS的PDP类型为IP,对照规范可以看到这时移动台与GGSN之间是不存在PPP连接的.
似乎多数人的意见是需要用PPP封包的,如果真是这样,我很想知道是为什么?
另外,我不清楚你们公司的"GPRS平台",它实现什么功能,位于哪个层面?
除了上面OldKitty提到的那些规范以外,GSM07.60,GSM09.61都有专门的部分涉及这个问题.

[vilma]

to xh0001:
在TE与MT之间建立PPP是必须的,就象OldKitty所言,MT对TE来说,是PPP server,接收TE发来的PPP包，解出IP包并转发，同时，它也接收网络端发来的IP包，用PPP封装来发给TE。

[xiaosheng80]

To vilma:
其实我个人从理论上认为应该是不需要ppp封装的，只是在前几天的一次面试上有人提到这个问题，我们公司的gprs是做手机的.
顺便我想说一下，你说的TE是不是指通过电脑，然后连接一个gprs模块(PCMCIA或手机),通过电脑发送一个ppp包给gprs模块?

[xh0001]

不是很明白，有从头看了一遍，还是不很明白。有没有水能系统的介绍一下，有文档也行。我去看。

[vilma]

TE可以认为是计算机或其他终端设备，它的数据传输需要MT来实现，TE和MT之间有R接口，这个接口可以是串口，红外，或者PCMCIA，甚至USB。串口模式下，肯定是要用PPP包在计算机和modem之间传输的，如果是PCMCIA或USB的话，我觉得就要看具体情况了，和在计算机上的程序是有关的。手机和计算机相连，主要是红外的吧，我听说红外也是遵循串口规范的，那应该也是PPP包了。

[OldKitty]

呵呵，各位讨论的很热闹。其实问题的本质在于各种协议之间的转换及其时机。对于GPRS本身来说，它可以直接支持IP，GPRS MODEM与GGSN之间也不必存在PPP通道，只是对于DTE<->GPRS MODEM来说，如果要用到GPRS MODEM的数传功能，则它提供PPP形式的对外(对DTE)接口是比较合理的，这样原来的DTE资源可以不作太多修改就可以支持GPRS MODEM，比如在WIN系列上你只要建立一个拨号连接就可以了。
记住，GPRS MODEM本身不需要通过PPP从server端获得IP，那是PDP的事情，但是它是通过PPP把这个IP赋给DTE的。
对于xiaosheng80的问题：
1.是不是有一个先得到内部ip，在发送ip包(?ppp包)的过程？
基本正确，不过不是什么内部IP。想一想，没有IP的话如何使用IP来进行通信？

2.按老猫所说，gprs modem使用ppp协议来获得一个内部ip,然后充当一个ppp server的脚色，dte从ppp server 那儿获得一个内部ip地址，我想问的是以后的ip包还需要ppp封装通过gprs modem发送出去吗？那在ms上还需不需要一个ppp client的脚色以便向bs发送ppp包？
不太正确。GPRS MODEM不是用PPP获得IP的。对于DTE，以后的IP包确实还是需要通过PPP包经由GPRS MODEM发送出去的。在MS上的情况有所不同，因为你可以不用PPP就获得IP，MS上一般也会有相应的接口让你直接发送IP数据。

3.能否告诉我dte具体指什么？(我感觉很模糊)
DTE(Data(or Digital?) Terminal Equipment)
DCE(Data(or Digital?) Circuit Equipment)

[xiaosheng80]

多谢老猫和Wave Lee及各位高手的指点，不过我还是有一些疑问，因为来不及看文档，但又急于解决这个

问题，所以我想针对老猫的回答再问几个愚昧的问题：
1.是不是有一个先得到内部ip，在发送ip包(?ppp包)的过程？
2.按老猫所说，gprs modem使用ppp协议来获得一个内部ip,然后充当一个ppp server的脚色，dte从ppp

server 那儿获得一个内部ip地址，我想问的是以后的ip包还需要ppp封装通过gprs modem发送出去吗？那

在ms上还需不需要一个ppp client的脚色以便向bs发送ppp包？
3.能否告诉我dte具体指什么？(我感觉很模糊)

先谢谢各位高手的回答。
如果大家觉得回答不便，我有msn:[e-mail]

[babiq]

To xiaosheng80(xiaosheng80)
我不知道GPRS是如何处理的，但是在cdma网络中，在访问internet之前，首先要获得ip地址，所以第一个问题（如果在cdma网络中）应该这么解释：首先通过ppp获取我需要的动态ip地址。在cdma网络中，ms通过pcf和pdsn建立ppp通道，然后由pdsn的radius服务器做身份认证，并分配ip地址（simple ip v4）。cdma的ms在申请数据业务的时候是不知道自己的ip滴。

但是，如果以后用了ipv6呢？不用动态分配ip地址了，那么。。。。

至于mobile ip呢，我忘记了。。。。

[xiaosheng80]

To babiq:
多谢babiq回答我的问题，我还想问一下你们在cdma上先通过ppp获得一个内部ip，然后的数据ip包是如何实现传输的呢？

[babiq]

ip包封装在ppp帧中，如果这个ppp通道被释放，pdsn收到ip包也会丢掉的。

[xiaosheng80]

To 老猫:
谢谢老猫的总结。
1。我想问一下，如果我是在手机上可以直接发送ip数据包吗？(我们公司用到了ppp，我感到奇怪)
2。关于ip地址的问题，我不清楚ip地址是由谁分配的，不需要内部ip地址吗？我知道最后对外部internet的ip地址是由ggsn来分配的？麻烦告诉我一下，手机上网时的ip分配过程。
3。你上面说的gprs modem有充当一个ppp server的脚色的功能，我想问一下，还有没有一个ppp client的脚色？