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分享我昨天仔细地将JSP2.0的规范看了看。。。太有感触了
看完之后我只有一个感受：JSP开发简单多了！可以说不会Java语言就能开发JSP并不是神话！
简单而强大的EL: ${param["a"]}就能代替原来的request.getParameter("xxx");
更加容易开发的tag-ex: 只需要简单的编写一个.tag文件就可以了，结合EL，能实现自定义更换样式的多种标记。
jspx...
唉，我是从Tomcat3.0的学习、使用、开发、配置过来的，从JSP1.0, 1.1, 1.2, 2.0，可以说没有哪一次像这样震动。我们以前那么辛苦的学习，现在看来好像没有必要，因为学习的难度已经大大降低了。
建议新手们直接从JSP2.0开始学习（Tomcat5.0, JWSDP都支持），又简单又快捷
相关资源：JSP2.0介绍：http://developer.java.sun.com/developer/technicalArticles/javaserverpages/JSP20/ 作者是久负盛名的 Qusay H.Mahmoud
JSP2.0规范的下载地址：http://jcp.org/aboutJava/communityprocess/first/jsr152/index3.html
简单而强大的EL: ${param["a"]}就能代替原来的request.getParameter("xxx");
更加容易开发的tag-ex: 只需要简单的编写一个.tag文件就可以了，结合EL，能实现自定义更换样式的多种标记。
jspx...
唉，我是从Tomcat3.0的学习、使用、开发、配置过来的，从JSP1.0, 1.1, 1.2, 2.0，可以说没有哪一次像这样震动。我们以前那么辛苦的学习，现在看来好像没有必要，因为学习的难度已经大大降低了。
建议新手们直接从JSP2.0开始学习（Tomcat5.0, JWSDP都支持），又简单又快捷
相关资源：JSP2.0介绍：http://developer.java.sun.com/developer/technicalArticles/javaserverpages/JSP20/ 作者是久负盛名的 Qusay H.Mahmoud
JSP2.0规范的下载地址：http://jcp.org/aboutJava/communityprocess/first/jsr152/index3.html
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hcz10 2004-03-09
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我的毕业设计的课题是《jsp2.0和jsp1.2和比较》。请大家多多指教。
xdev 2003-07-28
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我觉得没有什么意思，只是转移了编写代码的地方而已，没有得到简化
真正的简化是快点开发出类似VS.NET那样的组件拖拽的Web开发工具
现在BEA的WorkShop可以做到，不过慢得像蜗牛
真正的简化是快点开发出类似VS.NET那样的组件拖拽的Web开发工具
现在BEA的WorkShop可以做到，不过慢得像蜗牛
mechiland 2003-07-28
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本想做几个JSP2.0的DEMO出来，给大家Share一下，看样子大家兴致都不高的样子，算了，趁早结帖吧
nice90 2003-07-28
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太忙，标记一下
hellomiracle 2003-07-28
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Robornet 2003-07-28
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没想到这儿有两位兄弟讨论Tapestry！！！
真爽~~~
http://expert.csdn.net/Expert/topic/2077/2077427.xml?temp=.973797
欢迎交流：QQ:172051172 msn:robornet
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Robornet 2003-07-28
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没想到这儿有两位兄弟讨论Tapestry！！！
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mechiland 2003-07-27
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太好了, 我一定去看看.
先去吃饭, 明天上班再来
先去吃饭, 明天上班再来
asdmonster 2003-07-27
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Schlemiel 2003-07-27
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Spindle是一个for Eclipse的插件，提供visual的page编辑功能，但是只能用于Tapestry 2.3，极度恶心中。Tapestry有两个主要的mailinglist，for user的和for developer的，经常有一些比较有趣的讨论。而且那里的人（至少Howard本人）回答问题巨快，一般遇到问题提上去，几个小时就有回复了。
mechiland 2003-07-27
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没有用过Spindle. 不过很想知道.
我没有用过Tapestry 的Mailinglist, 看来我该去用一用了.
JSP2.0中HTML中不含有<%...%>是完全能做到的啊,用javabean+ tagex + EL完全没有问题.
我没有用过Tapestry 的Mailinglist, 看来我该去用一用了.
JSP2.0中HTML中不含有<%...%>是完全能做到的啊,用javabean+ tagex + EL完全没有问题.
Schlemiel 2003-07-27
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原来是这样。我们对Tapestry的探索深度差不多。我也刚做了一点demo，也许过段时间会把其中一个demo拿出来open source，专门用于探索各种新鲜技术。
ASP .net其实也是走taglib的路线，但微软在IDE方面的绝对优势使得他们的taglib显得不那么可恶了。现在Sun的计划其实非常明显（“太阳”下没有新东西，不是吗）：靠JSP 2.0和JSF简化（并标准化）taglib，再制造出一个足够方便易用的IDE，也就是说用和MS同样的方法打败MS。今年的JavaOne上，Sun的人多次吹嘘他们的IDE将“和VB一样易用”。但是，对于这样的hype，我根本不相信——是的，我根本不相信Sun能做出像MS那样美妙绝伦的IDE，也许他们全然走错了方向。
你有没有用过Spindle？那玩意做得太差劲了，但是它的思想令人战栗。想象一下，如果Sun把Tapestry接纳为标准，一个真正面向组件的Web框架！我敢打赌，一个星期之内就会有人开发出真正好用的for Eclipse的plug-in，一个月之内Borland就会作出反应，然后J2EE社群会发生一次翻天覆地的变化。可惜，目前看来这个美梦还不能实现。
我并不太想把Tapestry和JSP 2.0结合起来。我是个完美主义者，再也不想看到我的HTML里面夹杂<%...%>这样的符号了。现在中国研究Tapestry的人好象并不太多，至少我在Tapestry的mailinglist里只看到过一个台湾人。很难找到一起讨论的人，让我多少有点郁闷。
ASP .net其实也是走taglib的路线，但微软在IDE方面的绝对优势使得他们的taglib显得不那么可恶了。现在Sun的计划其实非常明显（“太阳”下没有新东西，不是吗）：靠JSP 2.0和JSF简化（并标准化）taglib，再制造出一个足够方便易用的IDE，也就是说用和MS同样的方法打败MS。今年的JavaOne上，Sun的人多次吹嘘他们的IDE将“和VB一样易用”。但是，对于这样的hype，我根本不相信——是的，我根本不相信Sun能做出像MS那样美妙绝伦的IDE，也许他们全然走错了方向。
你有没有用过Spindle？那玩意做得太差劲了，但是它的思想令人战栗。想象一下，如果Sun把Tapestry接纳为标准，一个真正面向组件的Web框架！我敢打赌，一个星期之内就会有人开发出真正好用的for Eclipse的plug-in，一个月之内Borland就会作出反应，然后J2EE社群会发生一次翻天覆地的变化。可惜，目前看来这个美梦还不能实现。
我并不太想把Tapestry和JSP 2.0结合起来。我是个完美主义者，再也不想看到我的HTML里面夹杂<%...%>这样的符号了。现在中国研究Tapestry的人好象并不太多，至少我在Tapestry的mailinglist里只看到过一个台湾人。很难找到一起讨论的人，让我多少有点郁闷。
mechiland 2003-07-27
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to: Schlemiel(维特根斯坦的扇子)
说实话, 当我用Struts的时候,我总觉得缺点什么. 就像微软的<aspx:button>, <aspx:label>, 除了微软的VS.NET, 没有工具能支持这些莫名其妙的怪东西. 对于美工而言, 简直是噩梦. 也许MVC的设计模式确实不错, 但是这种模式的表现形式却让人比较难以接受.
当我看见Tapstry的时候,我就开始惊叹与它的设计了. 一句话, 真的是个好东西. 对于所有的标准的HTML tag, 不许要动额外的东西, 只需要加入一个jwcid就行了, 当然,其他的配置是针对程序员的, 美工有更多的自由度.
然后我又看见了JSP2.0的 EL和taglib ex, 我以前并不看taglib, 总觉得他过于复杂: 要写HTML, 要写JavaCode, 要配置...现在这些统统没有了,从这一点看, 所以我才觉得JSP2.0比以前更加简单易用了.
我就有了一个很奇怪的想法, Tapstry也许和JSP2.0的结合会产生令人震惊的简单的Web应用,同时它的可维护性和健壮性同样不逊色....关于这方面的东西我还在考虑中, 对于Tapstry, 目前我也是仅仅作了几个Demo Project而已, JSP2.0的新特性我也在研究中. 对于Tapstry的稳定性, 我倒没有特别注意.
欢迎大家讨论!
介绍一下Tapstry, 它是Apache的开源项目, 以前在sf, 后来转到了Apache Jakarta. 像Apache Struts一样,他也是通过Super Servlet实现的一种开发框架.
地址: http://jakarta.apache.org/tapestry/index.html
说实话, 当我用Struts的时候,我总觉得缺点什么. 就像微软的<aspx:button>, <aspx:label>, 除了微软的VS.NET, 没有工具能支持这些莫名其妙的怪东西. 对于美工而言, 简直是噩梦. 也许MVC的设计模式确实不错, 但是这种模式的表现形式却让人比较难以接受.
当我看见Tapstry的时候,我就开始惊叹与它的设计了. 一句话, 真的是个好东西. 对于所有的标准的HTML tag, 不许要动额外的东西, 只需要加入一个jwcid就行了, 当然,其他的配置是针对程序员的, 美工有更多的自由度.
然后我又看见了JSP2.0的 EL和taglib ex, 我以前并不看taglib, 总觉得他过于复杂: 要写HTML, 要写JavaCode, 要配置...现在这些统统没有了,从这一点看, 所以我才觉得JSP2.0比以前更加简单易用了.
我就有了一个很奇怪的想法, Tapstry也许和JSP2.0的结合会产生令人震惊的简单的Web应用,同时它的可维护性和健壮性同样不逊色....关于这方面的东西我还在考虑中, 对于Tapstry, 目前我也是仅仅作了几个Demo Project而已, JSP2.0的新特性我也在研究中. 对于Tapstry的稳定性, 我倒没有特别注意.
欢迎大家讨论!
介绍一下Tapstry, 它是Apache的开源项目, 以前在sf, 后来转到了Apache Jakarta. 像Apache Struts一样,他也是通过Super Servlet实现的一种开发框架.
地址: http://jakarta.apache.org/tapestry/index.html
wizard0128 2003-07-26
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bjblz 2003-07-26
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小弟刚学JSP，想知道Struts, Tapstry是个什么东东
小弟刚学JSP，想知道Struts, Tapstry是个什么东东
boy 2003-07-26
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呵呵!简单了就没意思了，还难点好!
一大梨 2003-07-25
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...
Schlemiel 2003-07-25
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恩，用Tapestry是真正的好做法。那是真正意义上的业务与显示分离，因为不分离就没办法做。美工是最喜欢Tapestry的，当然程序员也喜欢。毕竟在JSP里调试是件很痛苦的事。Struts其实做得也不错了，但一个致命的弱点就是在设计期看不到taglib的样子，虽然业务和显示分离开了，但美工还是没办法设计页面。Struts和Tapestry显然不是我们在这里讨论的“JSP”，对吧？
从另一个角度来说，正是因为这些优秀的frameworks的涌现，才让JSP的弱点显得如此突出。其实要照我的想法，SUN还不如把JSP摆到一边，把Tapestry接纳为标准算了。如果要在Web应用的领域取得决定性的优势，一个完全面向组件的framework显然比EL之类的东西要强多了。
mechiland(二流带刀(忙着卖刀，没时间上CSDN)) ，你在实际项目中用过Tapestry吗？如果有，想跟你取取经。我现在很动心，已经做了足够的调研，很想在下一个项目中开始用。但是有个问题比较担心：Tapestry的版本显然欠缺足够的稳定性和可靠性。从2.3到3.0的升级，变动要说小也不算小了。现在Howard同志又忙着搞他那个HiveMind，整天想着要在Tapestry里面用上，实在让我有点担心。虽然microkernel是个很好的想法，毕竟太新鲜了点，不敢在项目里贸然尝试。
从另一个角度来说，正是因为这些优秀的frameworks的涌现，才让JSP的弱点显得如此突出。其实要照我的想法，SUN还不如把JSP摆到一边，把Tapestry接纳为标准算了。如果要在Web应用的领域取得决定性的优势，一个完全面向组件的framework显然比EL之类的东西要强多了。
mechiland(二流带刀(忙着卖刀，没时间上CSDN)) ，你在实际项目中用过Tapestry吗？如果有，想跟你取取经。我现在很动心，已经做了足够的调研，很想在下一个项目中开始用。但是有个问题比较担心：Tapestry的版本显然欠缺足够的稳定性和可靠性。从2.3到3.0的升级，变动要说小也不算小了。现在Howard同志又忙着搞他那个HiveMind，整天想着要在Tapestry里面用上，实在让我有点担心。虽然microkernel是个很好的想法，毕竟太新鲜了点，不敢在项目里贸然尝试。
pmaster 2003-07-25
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呵呵
op2618 2003-07-25
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顶!.....
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