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分享驳“我来揭穿这个最大的谎言”
这是他所揭穿的（以后称为原文）：http://topic.csdn.net/u/20091108/18/0a28b3e0-6cf8-4a3a-93b5-b0a6f0f2c289.html
这是拆穿谎言的文章（以后称为拆文）：http://topic.csdn.net/u/20091113/17/c8cbf6b9-32e7-4568-868b-700112806989.html
我加入CSDN以来，基本不发帖，这是第一个“挨踢贴”。
对于拆文的作者，我个人的感觉是：1。他以为自己没有经历过的、很难做到的事情，就肯定不存在，而这很不幸是错误的。2。故意曲解别人的含义，来支持自己的观点。下面是我对他文章的看法。
拆文观点1：如果你说语言只有两种，面向过程和面向对象，你99％要失去这个工作。
首先我要说，原文中的观点并没有错误。
到底有多少种语言，要看你怎么分类。如果你说C, Basic, Java, Pascal，到底有多少语言，恐怕你也说不清楚（我学过的就超过10种，相信不一定每个人都听说过我学过的所有语言）。当面试官问你到底有多少语言时，恐怕根本没有啥标准答案。问这种问题的人，往往是看你是不是能非常发散的思考，而不是死板的给答案。原文中的这种回答恰恰是智慧的闪光，就如同你可以说世界上只有2个人一样。问题在于你面试时怎么解释你的话，让面试官满意。如果说这也99％失去机会，要么你经历过的面试官太差，要么是你根本不会面试。
拆文观点2：你很难在市面找到一份工作，只需要抽象的思想而不需要具体的编程
我没有在原文找到类似观点，因此不知道这是在驳斥哪里的观点。我估计你在驳斥类似于“具体编程语言不重要，思想才重要”。我想你没有正确理解这种观点。当人们说“编程语言不重要，思想才重要”时，并不是说我编程语言啥都不会，只会思想。实际上，一个成熟实用的思想的建立，必然建立在足够的具体编程经验之上，也就是说，他的编程技术已经足够好。之所以说“具体的编程”不重要，指得是某个具体的技术不重要。例如，我可以在C++领域非常强悍，但是可以在java上很弱。java在这里就是所谓的“具体”的编程。这往往是用于回答“我该学习什么语言”之类的问题的。如果你曲解成啥具体编程都不会，那么自然原文错，可是往往敢于说这个的，谁不会一两样具体的编程？
拆文观点3：所有市面流行的语言（例如Java和.NET），即使你掌握了所谓的思想，你也无法轻易的从一门语法跨到另一门语言。
这确实不容易，但是并不是不存在。以我为例，我是学习C++的，搞了10年多的C++编程，但是我现在就需要各种语言都要用，甚至几年都不碰C＋＋，只用其他语言。3年前，我接到一个任务，需要用一种我从来没有看过的语言一个星期里完成一个单，我不也得硬着头皮做？这是为什么面试得时候很多公司强调quick learner。工作中不可能让你总用你熟悉喜欢得语言编程得。你觉得这不可能，那只是你还需要历练。只有当你把这种不可能变成可能时，你才可能更进一步。
考虑一个更深层次得问题，当原文楼主开始学习时，似乎还没有java，流行的也不是C，而是汇编、fortran，Cobol，ada，lisp等稀奇古怪的语言。（原文楼主比我早，我记得我开始学习时好像还没java，至少java还没流行），现在绝大多数这些语言都不在了，你觉得是不是那时的程序员都混不下去了？如果你现在学习了一门非常流行得语言、框架，十年过去了，难道你就必然被淘汰？我95年开始接触真正的项目时，用的是MFC 2.0，没有所谓的.NET，也没有J2EE，Spring，现在MFC也要被WPF替代了，是不是我就需要被淘汰了？
不要被流行得“30岁就搞不了软件了”之类的谣言误导，资深的IT人才是非常多的。例如以前报道过的微软VB项目总负责人，到了senior vp了，还能非常深入的讲vb调试，难道她生下来就是学vb的。
你认为这不可能，只是你水平还不足，你还没有学会把一个已经有的知识融会贯通，应用到其他领域。
拆文观点4：不同语言的所蕴含的深层思想也不一样
这要看你所谓的“深层思想”是啥了。以你瞧不起的面向对象的三个基本特征来说（我真不知道是哪三个，随便google一下，说是封装、继承和多态），实际上这三种特征几乎在所有的框架中广泛的运用。当你真正掌握了这三个，我觉得你理解另外一个框架的东西并不困难。不知道你所谓的深层思想到底是指啥，但是当我们说深层思想时，往往是需要讨论的一种技术的抽象，而不是具体的实现，这种思想实际在不同的框架中是共通的。
这是拆穿谎言的文章（以后称为拆文）：http://topic.csdn.net/u/20091113/17/c8cbf6b9-32e7-4568-868b-700112806989.html
我加入CSDN以来，基本不发帖，这是第一个“挨踢贴”。
对于拆文的作者，我个人的感觉是：1。他以为自己没有经历过的、很难做到的事情，就肯定不存在，而这很不幸是错误的。2。故意曲解别人的含义，来支持自己的观点。下面是我对他文章的看法。
拆文观点1：如果你说语言只有两种，面向过程和面向对象，你99％要失去这个工作。
首先我要说，原文中的观点并没有错误。
到底有多少种语言，要看你怎么分类。如果你说C, Basic, Java, Pascal，到底有多少语言，恐怕你也说不清楚（我学过的就超过10种，相信不一定每个人都听说过我学过的所有语言）。当面试官问你到底有多少语言时，恐怕根本没有啥标准答案。问这种问题的人，往往是看你是不是能非常发散的思考，而不是死板的给答案。原文中的这种回答恰恰是智慧的闪光，就如同你可以说世界上只有2个人一样。问题在于你面试时怎么解释你的话，让面试官满意。如果说这也99％失去机会，要么你经历过的面试官太差，要么是你根本不会面试。
拆文观点2：你很难在市面找到一份工作，只需要抽象的思想而不需要具体的编程
我没有在原文找到类似观点，因此不知道这是在驳斥哪里的观点。我估计你在驳斥类似于“具体编程语言不重要，思想才重要”。我想你没有正确理解这种观点。当人们说“编程语言不重要，思想才重要”时，并不是说我编程语言啥都不会，只会思想。实际上，一个成熟实用的思想的建立，必然建立在足够的具体编程经验之上，也就是说，他的编程技术已经足够好。之所以说“具体的编程”不重要，指得是某个具体的技术不重要。例如，我可以在C++领域非常强悍，但是可以在java上很弱。java在这里就是所谓的“具体”的编程。这往往是用于回答“我该学习什么语言”之类的问题的。如果你曲解成啥具体编程都不会，那么自然原文错，可是往往敢于说这个的，谁不会一两样具体的编程？
拆文观点3：所有市面流行的语言（例如Java和.NET），即使你掌握了所谓的思想，你也无法轻易的从一门语法跨到另一门语言。
这确实不容易，但是并不是不存在。以我为例，我是学习C++的，搞了10年多的C++编程，但是我现在就需要各种语言都要用，甚至几年都不碰C＋＋，只用其他语言。3年前，我接到一个任务，需要用一种我从来没有看过的语言一个星期里完成一个单，我不也得硬着头皮做？这是为什么面试得时候很多公司强调quick learner。工作中不可能让你总用你熟悉喜欢得语言编程得。你觉得这不可能，那只是你还需要历练。只有当你把这种不可能变成可能时，你才可能更进一步。
考虑一个更深层次得问题，当原文楼主开始学习时，似乎还没有java，流行的也不是C，而是汇编、fortran，Cobol，ada，lisp等稀奇古怪的语言。（原文楼主比我早，我记得我开始学习时好像还没java，至少java还没流行），现在绝大多数这些语言都不在了，你觉得是不是那时的程序员都混不下去了？如果你现在学习了一门非常流行得语言、框架，十年过去了，难道你就必然被淘汰？我95年开始接触真正的项目时，用的是MFC 2.0，没有所谓的.NET，也没有J2EE，Spring，现在MFC也要被WPF替代了，是不是我就需要被淘汰了？
不要被流行得“30岁就搞不了软件了”之类的谣言误导，资深的IT人才是非常多的。例如以前报道过的微软VB项目总负责人，到了senior vp了，还能非常深入的讲vb调试，难道她生下来就是学vb的。
你认为这不可能，只是你水平还不足，你还没有学会把一个已经有的知识融会贯通，应用到其他领域。
拆文观点4：不同语言的所蕴含的深层思想也不一样
这要看你所谓的“深层思想”是啥了。以你瞧不起的面向对象的三个基本特征来说（我真不知道是哪三个，随便google一下，说是封装、继承和多态），实际上这三种特征几乎在所有的框架中广泛的运用。当你真正掌握了这三个，我觉得你理解另外一个框架的东西并不困难。不知道你所谓的深层思想到底是指啥，但是当我们说深层思想时，往往是需要讨论的一种技术的抽象，而不是具体的实现，这种思想实际在不同的框架中是共通的。
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beijingtianbai 2009-11-21
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使劲批斗！
noviceCJ 2009-11-21
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jf
icosagon 2009-11-21
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与使用面向对象语言的程序员不同，C程序员往往在做框架的时候喜欢用有限状态机的模式，有限状态机就是一种典型的面向过程式思想。
原文的作者是站在一个非常高的角度写的。
原文的作者是站在一个非常高的角度写的。
woshizn 2009-11-21
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很难
arong1234 2009-11-21
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其实这不是重点，技术的好与坏，改变不了他们产生、发展、终结的过程。无论WPF好与不好，它总要逐渐消失的。我说的其实是：MFC我学了这么多年，它也要被替换了。所以程序员需要与时俱进
[Quote=引用 8 楼 westwf 的回复:]
WPF/WCF看起来是微软力推的新替代产品库
-----------------------------------------------------
WPF我个人认为应当是微软的强项，为什么呢？微软对界面一直很重视，
从他们把界面一直做在系统内核这点就能看出，本来单一内核比微内核效率更高，
LINUX就把界面作为独立的应用层子系统来实现。
但WCF就不好说了，因为通讯的本质是屏蔽异构平台系统的差异，实现数据融合，
.NET的本质就限制了这一点，虽然WEB SERVICE和SOAP是语言平台无关的，但效率的确是个问题。
[/Quote]
[Quote=引用 8 楼 westwf 的回复:]
WPF/WCF看起来是微软力推的新替代产品库
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WPF我个人认为应当是微软的强项，为什么呢？微软对界面一直很重视，
从他们把界面一直做在系统内核这点就能看出，本来单一内核比微内核效率更高，
LINUX就把界面作为独立的应用层子系统来实现。
但WCF就不好说了，因为通讯的本质是屏蔽异构平台系统的差异，实现数据融合，
.NET的本质就限制了这一点，虽然WEB SERVICE和SOAP是语言平台无关的，但效率的确是个问题。
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westwf 2009-11-21
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WPF/WCF看起来是微软力推的新替代产品库
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WPF我个人认为应当是微软的强项，为什么呢？微软对界面一直很重视，
从他们把界面一直做在系统内核这点就能看出，本来单一内核比微内核效率更高，
LINUX就把界面作为独立的应用层子系统来实现。
但WCF就不好说了，因为通讯的本质是屏蔽异构平台系统的差异，实现数据融合，
.NET的本质就限制了这一点，虽然WEB SERVICE和SOAP是语言平台无关的，但效率的确是个问题。
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WPF我个人认为应当是微软的强项，为什么呢？微软对界面一直很重视，
从他们把界面一直做在系统内核这点就能看出，本来单一内核比微内核效率更高，
LINUX就把界面作为独立的应用层子系统来实现。
但WCF就不好说了，因为通讯的本质是屏蔽异构平台系统的差异，实现数据融合，
.NET的本质就限制了这一点，虽然WEB SERVICE和SOAP是语言平台无关的，但效率的确是个问题。
arong1234 2009-11-21
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眼光要远一点，即使它被淘汰，也不可能一天之中就不见了的。WPF/WCF看起来是微软力推的新替代产品库
[Quote=引用 6 楼 westwf 的回复:]
现在MFC也要被WPF替代了
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这个好像不对吧老前辈，MFC一直独立在维护中，呵呵
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[Quote=引用 6 楼 westwf 的回复:]
现在MFC也要被WPF替代了
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这个好像不对吧老前辈，MFC一直独立在维护中，呵呵
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westwf 2009-11-21
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现在MFC也要被WPF替代了
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这个好像不对吧老前辈，MFC一直独立在维护中，呵呵
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这个好像不对吧老前辈，MFC一直独立在维护中，呵呵
linghengmao 2009-11-21
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顶！！！
zjf30366 2009-11-21
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原来是C版的阿荣前辈。
LeftDragonRightTiger 2009-11-21
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jf
mohugomohu 2009-11-21
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good!!
纯冰糖 2009-11-21
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o...
