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分享我们是否越来越笨了？
公司招人已经快半年多了，当时网上设了不少岗位。51job上，智联上都投了不少。
面试的人也快30几个了（真对我人们部门的）。想招些有些经验的java程序员，也就1、2年左右的吧。水平太高的待遇不够。面试下来都是用ssh的，感觉对sql语句，java的一些基本都很差（当然也可能都是造假，公司一再降低基本没要求了，然后还都是假学历，补充一句，现在假学历好多呀。其实我们对学历已经没什么要求了，中、大专也可以），如果说是因为sun没落了，几个岗位，java应聘还是人最多的呀。
现在各种框架流行，是不是我们越来越依靠这些东西开发了。感觉好像每3-5年水平都专研水平都有些下降。我入行快6年了吧，感觉当时工作1、2年水平都有些自信，感觉你给我个java（当然有个编译工具，有记事本的话太痛苦了），给我时间我能实现很多东西，但现在来面试的好像离开ssh就什么都不能做了。
一般来说时代在进步，我们的技术深度应该也是越来越强。但我现在自己感觉也是有些下降，最近2年好像就是在追逐一个个框架、协议，像hibernate,soa.其实感觉这些就是利用java.sql,或socket编程都能实现（个人之言，没怎么深研过，不要当真）。我们是否都在被国外的产品变傻了。
公司比较小，眼界比较窄，所以可能想法不全面。只是有感于这两几年做网站，除了数据库、脚本水平有所长进，java方面好像和4年前一个水平，好像还有所下降。
面试的人也快30几个了（真对我人们部门的）。想招些有些经验的java程序员，也就1、2年左右的吧。水平太高的待遇不够。面试下来都是用ssh的，感觉对sql语句，java的一些基本都很差（当然也可能都是造假，公司一再降低基本没要求了，然后还都是假学历，补充一句，现在假学历好多呀。其实我们对学历已经没什么要求了，中、大专也可以），如果说是因为sun没落了，几个岗位，java应聘还是人最多的呀。
现在各种框架流行，是不是我们越来越依靠这些东西开发了。感觉好像每3-5年水平都专研水平都有些下降。我入行快6年了吧，感觉当时工作1、2年水平都有些自信，感觉你给我个java（当然有个编译工具，有记事本的话太痛苦了），给我时间我能实现很多东西，但现在来面试的好像离开ssh就什么都不能做了。
一般来说时代在进步，我们的技术深度应该也是越来越强。但我现在自己感觉也是有些下降，最近2年好像就是在追逐一个个框架、协议，像hibernate,soa.其实感觉这些就是利用java.sql,或socket编程都能实现（个人之言，没怎么深研过，不要当真）。我们是否都在被国外的产品变傻了。
公司比较小，眼界比较窄，所以可能想法不全面。只是有感于这两几年做网站，除了数据库、脚本水平有所长进，java方面好像和4年前一个水平，好像还有所下降。
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Inhibitory 2010-12-22
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[Quote=引用 18 楼 jialin_2004 的回复:]
我在想国外像sourceforge.net可以自己建项目，我们中国人为什么不自己也弄个这样的平台（不知是否已经有了？有了的推荐一下），我们自己一起建立一些开源的项目，如果参与的人多了，同甚至可以自己制定一套标准，中国人多，用的人多不就是一套世界标准了么^_^
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免费的中国人也弄，只是从免费的项目里面可以赚到大钱的才弄，如迅雷下载等。
我在想国外像sourceforge.net可以自己建项目，我们中国人为什么不自己也弄个这样的平台（不知是否已经有了？有了的推荐一下），我们自己一起建立一些开源的项目，如果参与的人多了，同甚至可以自己制定一套标准，中国人多，用的人多不就是一套世界标准了么^_^
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免费的中国人也弄，只是从免费的项目里面可以赚到大钱的才弄，如迅雷下载等。
上海老猫 2010-12-22
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我在想国外像sourceforge.net可以自己建项目，我们中国人为什么不自己也弄个这样的平台（不知是否已经有了？有了的推荐一下），我们自己一起建立一些开源的项目，如果参与的人多了，同甚至可以自己制定一套标准，中国人多，用的人多不就是一套世界标准了么^_^
liuyuhua0066 2010-12-22
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没办法，现在越来越多的公司强调框架
sig377 2010-12-22
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最近发现对servletAPI的认识越来越少了啊
编码越来越少，配置越来越多
个人从不刻意学框架～那玩意随用随学，整个文档做几个例子能干活就得
框架提倡与Servlet解耦合～这个不敢苟同
无非是框架帮你多做了些事情而已
编码越来越少，配置越来越多
个人从不刻意学框架～那玩意随用随学，整个文档做几个例子能干活就得
框架提倡与Servlet解耦合～这个不敢苟同
无非是框架帮你多做了些事情而已
donghua123 2010-12-22
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这个问题值得思考..........
只会框架，还是不行。。。
只会框架，还是不行。。。
上海老猫 2010-12-22
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strusts1还是用的有点老了，这个是应该改进一下
flowerjack 2010-12-22
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[Quote=引用 6 楼 inhibitory 的回复:]
只要基础好了，学什么框架都快，但如果只会框架，基础不好，换点东西就学不会了，可怜的悲哀。
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只要基础好了，学什么框架都快，但如果只会框架，基础不好，换点东西就学不会了，可怜的悲哀。
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Inhibitory 2010-12-22
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[Quote=引用 8 楼 a21768541 的回复:]
额..很正常。。现在框架用多了。。。一离开框架就成一个瞎子了。。什么都不会做了。。
呵呵 。。
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最悲哀的就是这种情况，所以一定要招基础好的人，神马框架都是浮云
额..很正常。。现在框架用多了。。。一离开框架就成一个瞎子了。。什么都不会做了。。
呵呵 。。
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最悲哀的就是这种情况，所以一定要招基础好的人，神马框架都是浮云
Inhibitory 2010-12-22
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[Quote=引用 7 楼 jialin_2004 的回复:]
引用 3 楼 xjsast 的回复:
公司是赚钱的```什么简单```什么好用```什么节省时间```就用什么```能降低开发成本```赚的钱就多了````
但是用各种框架，你觉得方便么，像hibernate，什么都是映射，每张表还要做个映射，如果我一用视图或存储过程，就基本没什么用了。事实上我自己现在一般只用struts控制一下，公司自己也有套路径配置的框架（除了用struts1.2,……
[/Quote]
1. 喜欢用Struts2，^_^，毕竟读取Form信息再转换好烦
2. Hibernate不是很喜欢，但是MyBatis还是不错的，自己控制Sql，性能对于JDBC损失不大，而且简单好学又能加快开发速度
3. Spring用好了还是很不错的，AoP在很多时候还是会简化很多东西，如安全，日志等可以使用配置来控制，但是在小项目中用就没有必要了，尤其还需要新学习，学习曲线太大了。
引用 3 楼 xjsast 的回复:
公司是赚钱的```什么简单```什么好用```什么节省时间```就用什么```能降低开发成本```赚的钱就多了````
但是用各种框架，你觉得方便么，像hibernate，什么都是映射，每张表还要做个映射，如果我一用视图或存储过程，就基本没什么用了。事实上我自己现在一般只用struts控制一下，公司自己也有套路径配置的框架（除了用struts1.2,……
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1. 喜欢用Struts2，^_^，毕竟读取Form信息再转换好烦
2. Hibernate不是很喜欢，但是MyBatis还是不错的，自己控制Sql，性能对于JDBC损失不大，而且简单好学又能加快开发速度
3. Spring用好了还是很不错的，AoP在很多时候还是会简化很多东西，如安全，日志等可以使用配置来控制，但是在小项目中用就没有必要了，尤其还需要新学习，学习曲线太大了。
DeluxWorld 2010-12-22
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1. 5年的工作经验有两种解释, 其中一种是1年经验乘5, 如果这样, 可能仅是SSH的简单使用。不会对语言本身或设计有深入了解。
2. 对小公司而言, 采用框架无论从交付、成本、风险上都是最小的，这也是事实。
2. 对小公司而言, 采用框架无论从交付、成本、风险上都是最小的，这也是事实。
上海老猫 2010-12-22
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向什么方向发展，感觉在公司时间够长，如果不太想跳的话，还是想尽量用些基本的内容，对公司的框架完善和优化。不过这种也比较适合我们这种老员工，新员工的话估计还真没好办法，只能自己学习、研究了。
a21768541 2010-12-22
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额..很正常。。现在框架用多了。。。一离开框架就成一个瞎子了。。什么都不会做了。。
呵呵 。。
呵呵 。。
上海老猫 2010-12-22
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[Quote=引用 3 楼 xjsast 的回复:]
公司是赚钱的```什么简单```什么好用```什么节省时间```就用什么```能降低开发成本```赚的钱就多了````
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但是用各种框架，你觉得方便么，像hibernate，什么都是映射，每张表还要做个映射，如果我一用视图或存储过程，就基本没什么用了。事实上我自己现在一般只用struts控制一下，公司自己也有套路径配置的框架（除了用struts1.2,其它spring,hibernat都没用，感觉很方便的）,查询表用result.getMetaData或conn.getMetadat去找结构，自己也可以用哈希表保存，感觉还给灵活点。如果页面调用少，就根据需要生成个xml数据文件直接调。而且这种框架还是产品，过5、6年换人了，换框架了，谁来维护？
公司是赚钱的```什么简单```什么好用```什么节省时间```就用什么```能降低开发成本```赚的钱就多了````
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但是用各种框架，你觉得方便么，像hibernate，什么都是映射，每张表还要做个映射，如果我一用视图或存储过程，就基本没什么用了。事实上我自己现在一般只用struts控制一下，公司自己也有套路径配置的框架（除了用struts1.2,其它spring,hibernat都没用，感觉很方便的）,查询表用result.getMetaData或conn.getMetadat去找结构，自己也可以用哈希表保存，感觉还给灵活点。如果页面调用少，就根据需要生成个xml数据文件直接调。而且这种框架还是产品，过5、6年换人了，换框架了，谁来维护？
Inhibitory 2010-12-22
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只要基础好了，学什么框架都快，但如果只会框架，基础不好，换点东西就学不会了，可怜的悲哀。
氧气网航 2010-12-22
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我工作一年，感觉自己的JAVA技术还掌握在基础阶段，碰到要用的时候查查会，就这程度，研究啥的真的不敢说
diggywang 2010-12-22
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嗯，现在做什么都是xxx框架，google
XJSFIGHTING 2010-12-22
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公司是赚钱的```什么简单```什么好用```什么节省时间```就用什么```能降低开发成本```赚的钱就多了````
WaHaHa1110kangkang 2010-12-22
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[Quote=引用楼主 jialin_2004 的回复:]
公司招人已经快半年多了，当时网上设了不少岗位。51job上，智联上都投了不少。
面试的人也快30几个了（真对我人们部门的）。想招些有些经验的java程序员，也就1、2年左右的吧。水平太高的待遇不够。面试下来都是用ssh的，感觉对sql语句，java的一些基本都很差（当然也可能都是造假，公司一再降低基本没要求了，然后还都是假学历，补充一句，现在假学历好多呀。其实我们对学历已经没什么要求了，中、……
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呵呵， 那你说要想什么方向发展呢
公司招人已经快半年多了，当时网上设了不少岗位。51job上，智联上都投了不少。
面试的人也快30几个了（真对我人们部门的）。想招些有些经验的java程序员，也就1、2年左右的吧。水平太高的待遇不够。面试下来都是用ssh的，感觉对sql语句，java的一些基本都很差（当然也可能都是造假，公司一再降低基本没要求了，然后还都是假学历，补充一句，现在假学历好多呀。其实我们对学历已经没什么要求了，中、……
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呵呵， 那你说要想什么方向发展呢
panj514 2010-12-22
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嗯是的。。。。。。。从开始做项目就用框架了，没办法的。。
