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分享最牛的算法程序员应该有能力看着可执行代码然后写出C++的源代码
不管您信不信，我认为专业的算法程序员应该有能力看着可执行的二进制代码（无论是Windows的还是Linux、无论是PC还是其他MIPS、ARM的）还原出C++的代码；从理论上，多数人认为这是技术不可行的 ----- 因为经过优化的二进制代码已经不再包含任何原始源码信息。但好的算法程序员应该有能力在读懂这些反向的汇编代码后，猜测出可能的C++代码 ---- 这是难点，更多的是靠经验；
这个技术看似神乎其神的能力，我认为这是一个成功算法工程师所必备的 ----- 因为只有这样，算法工程师才可能从商业软件中窥视出其设计精髓；
这个技术看似神乎其神的能力，我认为这是一个成功算法工程师所必备的 ----- 因为只有这样，算法工程师才可能从商业软件中窥视出其设计精髓；
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gnorth 2013-05-12
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有啥好争的呢，你们都该去学学逆向一个游戏，在外挂作者眼里，“从理论上，多数人认为这是技术不可行的” 这种话说出来就是小白。
用户 昵称 2012-05-05
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一个程序员，应该能够做到，在本行业内，别人能做，我就能做，别人怎么做，我能看懂。
feathersky 2012-05-02
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哈哈 楼主绝对是菜鸟中的战斗机！！！ 就像那些不懂电脑技术的人把黑客想象成无所不能似的
我随便写个5000行的代码 用代码混淆器混淆一下给你 估计你就看不懂 更别提2进制代码了
程序员之所以能读懂某些反向的汇编代码，是因为那些代码是一些功能模块的组合，而对于这些功能模块，程序员比较熟，或者功能模块较短，可以分析出来。 也就是说程序员只能看懂他熟悉的这部分汇编功能模块，并看懂他们之间的组合关系。
世界上的算法是无数的，想你如果不懂小波分析，时空域压缩，编码算法等等。给你一段mpeg4源代码（至少几万行）没注释，估计你看1年都看不懂,更何况是二进制，哈哈。
再例如你不懂微积分，只会+－法，你去看一个复杂的二次优化问题，估计你可以看一辈子了
我随便写个5000行的代码 用代码混淆器混淆一下给你 估计你就看不懂 更别提2进制代码了
程序员之所以能读懂某些反向的汇编代码，是因为那些代码是一些功能模块的组合，而对于这些功能模块，程序员比较熟，或者功能模块较短，可以分析出来。 也就是说程序员只能看懂他熟悉的这部分汇编功能模块，并看懂他们之间的组合关系。
世界上的算法是无数的，想你如果不懂小波分析，时空域压缩，编码算法等等。给你一段mpeg4源代码（至少几万行）没注释，估计你看1年都看不懂,更何况是二进制，哈哈。
再例如你不懂微积分，只会+－法，你去看一个复杂的二次优化问题，估计你可以看一辈子了
「已注销」 2012-05-02
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[Quote=引用 14 楼 的回复:]
我知道lz牛x 但您不能暗示自己最牛x
这样你把你抄袭的对象放到哪里去了？
[/Quote]
不牛，只是一个老“菜鸟”，都工作20年了，见过太多的牛人，才觉得自己真的很菜，这是实话；这么大一把年龄还没事去“抄抄”别人的程序；抄袭确实是很不道德的行为，所以确实经常很内疚，但我觉得写出好程序有一个方法：善于学习别人的程序；无论您是通读Linux核心代码，还是反向别人的程序；
我知道lz牛x 但您不能暗示自己最牛x
这样你把你抄袭的对象放到哪里去了？
[/Quote]
不牛，只是一个老“菜鸟”，都工作20年了，见过太多的牛人，才觉得自己真的很菜，这是实话；这么大一把年龄还没事去“抄抄”别人的程序；抄袭确实是很不道德的行为，所以确实经常很内疚，但我觉得写出好程序有一个方法：善于学习别人的程序；无论您是通读Linux核心代码，还是反向别人的程序；
「已注销」 2012-05-02
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[Quote=引用 12 楼 的回复:]
哈哈 楼主绝对是菜鸟中的战斗机！！！ 就像那些不懂电脑技术的人把黑客想象成无所不能似的
我随便写个5000行的代码 用代码混淆器混淆一下给你 估计你就看不懂 更别提2进制代码了
程序员之所以能读懂某些反向的汇编代码，是因为那些代码是一些功能模块的组合，而对于这些功能模块，程序员比较熟，或者功能模块较短，可以分析出来。 也就是说程序员只能看懂他熟悉的这部分汇编功能模块，并看懂他们之间……
[/Quote]
菜鸟中的战斗机我绝对承认：我在带算法部门的时候说的最多的是不要相信什么大牛，因为IT变换的太快；
这个帖子本来是我从事算法开发近十年的一个小心得，算是有感而发，首先关于楼上的我先回答一下：我这里不是讲反向技术，我只是说反向技术应该是一个算法工程师应该有的“伎俩”，您说的5000行代码太少了，我们做反向研究时一般目标代码都在1MBytes以上----相信几万行应该不止吧，至于说加密技术我没有讲过一定是加密后的代码，我不是反向工程师，对于简单加密的代码通过动态的办法往往很容易就能解，如早期用SoftICE，现在IDAPro本身就有动态执行的功能 ---- 切记一点对于任何基于软件的加密都是不可靠的；另外，我特别强调了算法工程师和反向工程师的区别：算法工程师首先他必须了解这个领域，所以才可能通过汇编代码“猜测”出完整的C/C++代码，而反向工程师仅仅是抄下来；最后再很负责任的讲一句：您说的几万行太小意思了吧，这个我们在几年前就做过：我自己就曾经亲自带领2个人的团队将一个视频程序完整反向出来过，并写出C++代码；另外再次强调，算法工程师不是万能的，我仅仅说的是我自己熟悉的领域，图形学和图像学的算法要求都完全不同，给一个图形学的算法工程师看几万行的图像学源码估计他会头痛的，不要说是汇编代码了；
本来是有感而发，没想到引起一些人的不快，最后说两句：
1）我说的这些不是"impossible"，在几年前我们算法团队已经在这么作了。只是多数国内企业侧重于应用层面开发，至于您一定要拿一个我不熟悉的领域和我讲事我确实没有办法；
2）有这样技巧的我不觉得是什么“牛人”，至少我的组员有几个有这样的能力；正如我说的，这只是一个算法工程师应该有的“小伎俩”，我不认为有什么了不起；正如楼上说的，计算机算法涉及的面已经很广了，至少，我看图像学的算法工程师我觉得他们很“牛”，我看那些多媒体芯片工程师觉得他们更牛，甚至那些PHP或AS的工程师都令我仰视 ----- 因为我主要侧重的是图形学；
3）IT行业没有什么“牛人”，因为IT行业的技术变换太快、涉及的领域太多；唯有不断努力学习，反向技术的目的仅仅提供了一个“偷窥”一些商业软件的手段，他不是算法工程师的全部；
很感谢楼上的说出了我心里话，我一直觉得我很菜，所以这么大一把年龄还在努力学习，当然，也经常用IDAPro把别人的程序反出来：一直搞不懂人家的商业代码为什么比我的效能高；
哈哈 楼主绝对是菜鸟中的战斗机！！！ 就像那些不懂电脑技术的人把黑客想象成无所不能似的
我随便写个5000行的代码 用代码混淆器混淆一下给你 估计你就看不懂 更别提2进制代码了
程序员之所以能读懂某些反向的汇编代码，是因为那些代码是一些功能模块的组合，而对于这些功能模块，程序员比较熟，或者功能模块较短，可以分析出来。 也就是说程序员只能看懂他熟悉的这部分汇编功能模块，并看懂他们之间……
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菜鸟中的战斗机我绝对承认：我在带算法部门的时候说的最多的是不要相信什么大牛，因为IT变换的太快；
这个帖子本来是我从事算法开发近十年的一个小心得，算是有感而发，首先关于楼上的我先回答一下：我这里不是讲反向技术，我只是说反向技术应该是一个算法工程师应该有的“伎俩”，您说的5000行代码太少了，我们做反向研究时一般目标代码都在1MBytes以上----相信几万行应该不止吧，至于说加密技术我没有讲过一定是加密后的代码，我不是反向工程师，对于简单加密的代码通过动态的办法往往很容易就能解，如早期用SoftICE，现在IDAPro本身就有动态执行的功能 ---- 切记一点对于任何基于软件的加密都是不可靠的；另外，我特别强调了算法工程师和反向工程师的区别：算法工程师首先他必须了解这个领域，所以才可能通过汇编代码“猜测”出完整的C/C++代码，而反向工程师仅仅是抄下来；最后再很负责任的讲一句：您说的几万行太小意思了吧，这个我们在几年前就做过：我自己就曾经亲自带领2个人的团队将一个视频程序完整反向出来过，并写出C++代码；另外再次强调，算法工程师不是万能的，我仅仅说的是我自己熟悉的领域，图形学和图像学的算法要求都完全不同，给一个图形学的算法工程师看几万行的图像学源码估计他会头痛的，不要说是汇编代码了；
本来是有感而发，没想到引起一些人的不快，最后说两句：
1）我说的这些不是"impossible"，在几年前我们算法团队已经在这么作了。只是多数国内企业侧重于应用层面开发，至于您一定要拿一个我不熟悉的领域和我讲事我确实没有办法；
2）有这样技巧的我不觉得是什么“牛人”，至少我的组员有几个有这样的能力；正如我说的，这只是一个算法工程师应该有的“小伎俩”，我不认为有什么了不起；正如楼上说的，计算机算法涉及的面已经很广了，至少，我看图像学的算法工程师我觉得他们很“牛”，我看那些多媒体芯片工程师觉得他们更牛，甚至那些PHP或AS的工程师都令我仰视 ----- 因为我主要侧重的是图形学；
3）IT行业没有什么“牛人”，因为IT行业的技术变换太快、涉及的领域太多；唯有不断努力学习，反向技术的目的仅仅提供了一个“偷窥”一些商业软件的手段，他不是算法工程师的全部；
很感谢楼上的说出了我心里话，我一直觉得我很菜，所以这么大一把年龄还在努力学习，当然，也经常用IDAPro把别人的程序反出来：一直搞不懂人家的商业代码为什么比我的效能高；
deep_pro 2012-05-02
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我知道lz牛x 但您不能暗示自己最牛x
这样你把你抄袭的对象放到哪里去了？
这样你把你抄袭的对象放到哪里去了？
deep_pro 2012-05-02
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最牛x的算法程序员还用偷学？应该是别人争着反汇编最牛x的算法程序员的程序才对
lz就像一个农民，以为皇帝就是一个扛着金锄头种田的人
lz就像一个农民，以为皇帝就是一个扛着金锄头种田的人
cnmhx 2012-05-01
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that's impossible!
luoxiaoshun 2012-05-01
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没用看见过那么NB的人啊
duanrencai 2012-04-30
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(多数芯片设计公司都有这样的部门，只是这些部门往往是最见不得人的)
其他领域何尝不是呢
其他领域何尝不是呢
猴头 2012-04-30
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同意楼上
笨球 2012-04-29
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算法工程师才可能从商业软件中窥视出其设计精髓
------------------
这句话是关键！
通过看汇编，猜C/C++算法，目的也就是给自己一个“偷学”别人算法的机会。
其实我们思路可以更广一点：最牛的程序员（不一定是算法程序员），一定是不断的通过“偷学”高手的代码来提高自己的！
至于如何偷学，那就八仙过海，各显神通啦，哈哈
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这句话是关键！
通过看汇编，猜C/C++算法，目的也就是给自己一个“偷学”别人算法的机会。
其实我们思路可以更广一点：最牛的程序员（不一定是算法程序员），一定是不断的通过“偷学”高手的代码来提高自己的！
至于如何偷学，那就八仙过海，各显神通啦，哈哈
「已注销」 2012-03-05
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[Quote=引用 5 楼 woxuevc2009 的回复:]
你让软件逆向工程师情何以堪？要不他们去当算法程序员！！
[/Quote]
作算法的程序员应该适当懂些反向，但是一个反向工程师未必能成为算法工程师 ---- 这是关键；
之所以提到看着汇编代码写出C++，这已经不是反向工程师所能做到的 ---- 因为您首先是能通过汇编语言理解其中的算法，及本身您在这个方面就有些研究，这已经比一般的反向工程师有更多的要求；然后是根据您自己的理解写出C++代码，而非借助工具生搬硬套的写出C++/C代码 ---- 事实上多数程序在变成目标代码后甚至您已经无法确认之前是C写的还是C++写的了，更不要说单纯意义上的还原；所以我特指这应该是算法工程师应该掌握的小伎俩；
你让软件逆向工程师情何以堪？要不他们去当算法程序员！！
[/Quote]
作算法的程序员应该适当懂些反向，但是一个反向工程师未必能成为算法工程师 ---- 这是关键；
之所以提到看着汇编代码写出C++，这已经不是反向工程师所能做到的 ---- 因为您首先是能通过汇编语言理解其中的算法，及本身您在这个方面就有些研究，这已经比一般的反向工程师有更多的要求；然后是根据您自己的理解写出C++代码，而非借助工具生搬硬套的写出C++/C代码 ---- 事实上多数程序在变成目标代码后甚至您已经无法确认之前是C写的还是C++写的了，更不要说单纯意义上的还原；所以我特指这应该是算法工程师应该掌握的小伎俩；
jack_fangdb 2012-03-04
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笑而不语，你试试那些手机的语音抽样压缩解压加密解密编码算法试试，还C++? ARM一般用C
colorfulcode 2012-03-04
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woxuevc2009 2012-03-04
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你让软件逆向工程师情何以堪？要不他们去当算法程序员！！
「已注销」 2012-03-04
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[Quote=引用 2 楼 jack_fangdb 的回复:]
笑而不语，你试试那些手机的语音抽样压缩解压加密解密编码算法试试，还C++? ARM一般用C
[/Quote]
呵呵，这个我还真有些发言权：之前作算法时，我带的部门有个组专门是作这个 ---- 反出的C++代码然后硬件IP部门用来设计实际的芯片；语音压缩我们没研究过，但我自己亲自把一个商业软件的图形引擎还原出来了，当然是还原成C++的代码了；最后被硬件IPCore拿来设计相关加速芯片；
多数芯片设计公司都有这样的部门，只是这些部门往往是最见不得人的
笑而不语，你试试那些手机的语音抽样压缩解压加密解密编码算法试试，还C++? ARM一般用C
[/Quote]
呵呵，这个我还真有些发言权：之前作算法时，我带的部门有个组专门是作这个 ---- 反出的C++代码然后硬件IP部门用来设计实际的芯片；语音压缩我们没研究过，但我自己亲自把一个商业软件的图形引擎还原出来了，当然是还原成C++的代码了；最后被硬件IPCore拿来设计相关加速芯片；
多数芯片设计公司都有这样的部门，只是这些部门往往是最见不得人的
t1397018 2012-03-04
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这叫OD，CRACKER知道不。。。。。。
