有个现象很奇怪，是我落伍了吗？

春风醉 2017-07-07 09:55:40

现在看很多招聘架构师、项目经理的告示，都要求很能编程。我有点不适应。
以我的经历：
一个架构师，绞尽脑汁把项目的架构设计出来，经过团队内的不断讲解和评审修改，甚至还要拿需求翻来覆去地和用户交流
，再形成文档或者模型。再经过项目不断地迭代一遍一遍地重做这些事，这些工作已经非常压得人喘不过气来，怎么还有可能有精力去编程？一行一行代码的调试难道不要时间和精力？难道只是敲完就万事大吉。这都是怎样的精力投入啊！哪还有精力去考虑一行行代码呀！
一个项目经理根据项目的要求，通过与用户的交流，撰写项目方案，反复与用户沟通协调，不断协调项目里的人员工作安排、盯正工作进度，甚至还要兼管项目里的招人面试，很多时候还要设计架构，核定需求。就这样的工作量，还有精力去编程吗？？？

这到底是招的架构师、项目经理，还是招的程序员哪？

我真的落伍了吗？？？？？？？？？？
现在外边的世界到底是怎样的？到底是程序员兼做架构了？还是架构师兼做程序开发了？

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hgjio 2017-07-25

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现实你所看到的都是市场、都在改变、非假非真、总有一个合适

码道功臣 2017-07-24

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我做了8年技术，现在title是架构师，我觉得架构师分两种，一种是偏低层技术的技术架构师，这类人要有极强的编程能力、抽象思维强，能够从非常高的角度思考系统的设计，这类人坑定是从码农做起，一点点积累学习，那你说这类人的编程能力如何。技术架构师不一定要去coding，但是你必须要去将低层的框架、规则固定好，让别人在这个规则里无法写出不听话的代码，否则，等系统上线了，再来补课那就晚了。另外一种架构师是业务架构师，这类人主要从事更上层点的设计，不太需要极强的编程能力，但是往往这个角色在普通公司都是boss、cto、项目经理在担任，这类职位在市场上需求较少，也不太受认可（大公司除外）。估计别人是想说，我们需要的是技术架构师，不需要业务架构师，你可以将了的简历调整下，方向改为产品经理。如果你就是想做单纯的技术架构的话，没有极强的编码能力是领导不了人的，地下的人会瞧不起你。

liuchang537396 2017-07-24

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架构师你不懂代码怎么行，你把架构设计出来，其实就是三个月的工作量，但是程序员说你这个编码得三年，然后一顿忽悠，反正你不懂。项目还怎么做？

linfir20 2017-07-24

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不是说一个架构师要每天跟着磕代码，一个不懂编码不懂程序设计的人是不可能做好一个架构师的。架构师从宏观着眼设计系统的方方面面，架构设计是一个多阶段串行，多视图并行的一个从无到有，反复推翻和重构自己设计的这么一个过程，并且从用户到最终的开发和部署人员需要全程协调与对话。每一个架构师都是从编码开始走上的这条路的，做为一个架构师要时刻保持对代码的敏感，这样有益无害。

kopshome 2017-07-24

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不会写代码还当架构师,这不是开玩笑呢?

supermy 2017-07-24

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不会写核心代码的架构师就是坑货；坑项目；坑队伍；坑公司；

堂风 2017-07-24

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据我所知，架构师肯定是需要写代码的啊，而且需要写代码很牛。他们写好框架（与具体的业务无关）之后，会告诉下面写逻辑代码人，你应该继承xxx类，什么情况下用什么类会获取什么数据，逻辑层代码是基于架构层的代码的。他们解决的主要是书写规范和线程，进程，内存之类的东西。当然这是针对单个项目，针对多个项目的架构....画个PPT又用不了多少时间

rcom10002 2017-07-22

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确实是落伍了，我来冒个泡

1、市场竞争激烈：倒退十年的话，架构确实属于轻代码重设计的行当，不是说代码这块不懂，而是重心已经偏向于设计了，而现在的面试噼里啪啦的各种底层编码问题全来了，不仅仅有深度，而且有广度，夸张点儿的，你哪个配置参数名字没记住，你就算是不熟练，应试者活脱脱就成了一本API大全 2、不健康的吹毛求疵式要求：这个职位的面试挑战颇大，如果代码关过来，就是各种框架和中间件产品，用过没，熟练不，看过源码吗，与其他相似产品的横向比较，其底层实现原理是啥？从最前沿的DNS负载均衡一直能给你唠到硬件基础架构，现在市面上的架构师好像根本不分领域了，网络、硬件、软件、业务什么的根本不分家，稍有薄弱的地方你就不够格，再看看开出的价码，对得起这些要求吗？ 3、架构要求与工作方向不匹配：如果是一个业务型架构，其实更多的是问题处理能力，如果根据业务定制解决方案；如果是技术架构，更多是熟悉某几款框架、常见中间件产品以及架构模式，能够根据开发前做好宏观设计，开发时改良微观设计。有时候一个架构职位面试时对方压根不问高阶设计问题，老问编程基础、框架配置和中间件如何使用，只有百科全书才能搞定这些吧，说白了招聘单位他们就是要个技术大牛，牛到什么程度他们自己也不知道，然后准备一些偏题怪题来浪费公司和应试者彼此的时间。

micklongen 2017-07-21

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引用 85 楼 foren_whb 的回复:

以我十几年的项目经历来看，这事还真不好说！！！首先，我认同楼主的说法，合格称职的架构师或项目经理，他们的工作本身很繁重，属于饱和型的工作，基本没什么精力和时间去编写代码。其次，我也认同这个说法：那就是，一个成熟规范的团队，架构师和项目经理是不需要编写代码的！但是，尽管有以上两点，却并不能得出架构师和项目经理【不需要懂编程】这个错误的结论！不需要编程和不需要懂编程，不是一个概念！！！我接触和带过的团队，不下20个了，跟同行们交流也几乎天天进行，那种项目经理不懂编程，做出很多奇怪荒唐的决定，搞得团队怨声载道的事情，屡见不鲜，甚至可以说是比比皆是！！！还好，基本上，所有的架构师都是懂编程的，否则，一个只懂架构理论，没有编程实证经验的架构师，会搞出什么幺蛾子来，真不好说！！！事实上，这种事，我还真遇到过，不过由于当时团队的项目经理是个资深的程序员，把这个问题掩盖下去了。。。。。以上，都是基于团队比较合理的情况下说的，而事实上，大部分的团队，都是临时拼凑的，结构不合理，分工不合理，管理制度混乱甚至没有，员工缺乏磨合等等，导致开发过程的矛盾重重，这个时候，项目管理者的职责尤为重要，对其素质要求更高，而这种人才又极其稀缺。。。。。呵呵。。。。所以，大家知道的，大部分的团队和项目，都是稀烂稀烂的。。。。

哈哈哈，我曾经跟我的同事说过，90%以上的项目，都是堆人对代码堆出来的。我也说说我对架构师的理解吧。我觉得优秀的架构师做设计，是从需求出发，然后以实现为最终目标，来做设计的。怎么说了，首先架构师必须先理出需求，包括功能性的和非功能性的，这一部分，不同水平的人，做得需求分析就很不一样了。其次在拟出需求之后，需要做一个总体的设计，架构师需要对所有的核心流程怎么走，怎么实现（如果不懂编程，怎么知道怎么实现呢？），心里要有一个方案。然后排列优先级，怎么说呢，当然你自己把所有的核心流程自己都走一遍了，就知道哪些步骤大概得花多少时间，所有结合功能的重要性和实现功能所需要花费的时间，就可以排列优先级了。然后架构讲解，这时候会有很多人来听，有可能是相关人员，有可能是不相关的人。你在做架构讲解的时候，不能有太大的破绽，要不然别人不会相信你的，特别是出了一两次这种问题，人家就会给你贴上不靠谱的标签。所以架构师不只是画画图，其实压力还是很大的。再然后团队在实现的过程中，如果遇到瓶颈，你自己的冲上去把这个问题给摆平了。怎么说了，你不能说团队实现了架构，是架构师牛逼，团队实现不了架构，是团队无能。这个就太扯淡了。总体来说，真正的架构师对编程的要求还是非常高的。顺便说一个例子吧，在丁大辉的一篇文章里面讲到，丁香园有一次招了一个首席科学家，一进去之后要求把一个项目的数据库从mysql改成redis，结果团队一直实现不了，他的理由是新浪也是这么做的，晕。后来这个首席科学家被开除了，据说背景很牛逼。

丰云 2017-07-21

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以我十几年的项目经历来看，这事还真不好说！！！首先，我认同楼主的说法，合格称职的架构师或项目经理，他们的工作本身很繁重，属于饱和型的工作，基本没什么精力和时间去编写代码。其次，我也认同这个说法：那就是，一个成熟规范的团队，架构师和项目经理是不需要编写代码的！但是，尽管有以上两点，却并不能得出架构师和项目经理【不需要懂编程】这个错误的结论！不需要编程和不需要懂编程，不是一个概念！！！我接触和带过的团队，不下20个了，跟同行们交流也几乎天天进行，那种项目经理不懂编程，做出很多奇怪荒唐的决定，搞得团队怨声载道的事情，屡见不鲜，甚至可以说是比比皆是！！！还好，基本上，所有的架构师都是懂编程的，否则，一个只懂架构理论，没有编程实证经验的架构师，会搞出什么幺蛾子来，真不好说！！！事实上，这种事，我还真遇到过，不过由于当时团队的项目经理是个资深的程序员，把这个问题掩盖下去了。。。。。以上，都是基于团队比较合理的情况下说的，而事实上，大部分的团队，都是临时拼凑的，结构不合理，分工不合理，管理制度混乱甚至没有，员工缺乏磨合等等，导致开发过程的矛盾重重，这个时候，项目管理者的职责尤为重要，对其素质要求更高，而这种人才又极其稀缺。。。。。呵呵。。。。所以，大家知道的，大部分的团队和项目，都是稀烂稀烂的。。。。

directx3d_beginner 2017-07-20

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引用 72 楼 luoc83 的回复:

[quote=引用 17 楼 cpx0971 的回复:] [quote=引用 16 楼 testplusplus 的回复:] [quote=引用 15 楼 luciferisnotsatan 的回复:] [quote=引用 14 楼 testplusplus 的回复:] 大公司的架构师是怎么样的我不知道，按我呆过的两个小公司来看： “优秀”的架构师肯定要很强的编程能力，甚至要强出手下一条街，不然你设计的架构各种问题，组员一用糟心的要死，早晚要和组员闹矛盾。但架构师不参与CRUD编码，这个交给组员（说不好听点的，初中生就可以），有些公司可能为了省钱要求架构师也写业务。我上家公司离职前，领导挖来一个架构师，七年开发经验，之前我们是几个杂兵自己解决技术问题的。来了之后他很短时间内就修改了我写的权限模块，看了他的代码我真觉得惭愧：为何我写的代码显得如此狗屎。但项目经理就不需要多懂代码，上家公司的项目经理只会一点前端，后端基本不懂。他的工作主要是跟进项目进度，分配任务，应付领导，和客户打交道，管理手下员工，当然有时也做需求分析和数据表的设计，但基本是偏“人”的工作占大多数。

我很好奇，网友好心回复，参与解答楼主的疑惑，换来楼主的一顿《教训》。这样情商的员工，能力再强，老板会要吗？再说《能力强不强还说不定呢》[/quote] 我不想教不懂的人做架构这句话确实略吊，哈哈。

one_isi_all 2017-07-20

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架构已经变味了。我曾经的目标。算了还是敲代码吧！

寒风问雪 2017-07-20

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楼主根本不知道什么是架构师, 架构师一般都是很牛逼的程序员, 编程水平很高, 通常负责编写项目的核心功能和整体框架. 然后把那些模块拆分出来, 分成一个一个的小任务, 具体的逻辑业务需求交给下面的程序员去做.

jinyao19910720 2017-07-20

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我觉得这个很正常，我工作一年就什么都做了，这样可以全面发展

weixin_39569308 2017-07-20

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小伙子你想多了，哪有招聘架构师的啊？也许岗位可以给到架构师的职级或者薪资，但一进去都得从写代码做起。不管是京东还是阿里都得一步一个脚印，哪怕是我们这样的二流互联网公司也是如此。 1. 你的架构师都是外部招聘的，现在的员工怎么想？既然没有上升空间了谁给你卖力 2. 再牛的技术也是为业务服务的，你连别人公司业务都不懂凭什么去架构、设计 3. 术业有专攻，没谁是什么都懂的，到了新环境你总需要学习新公司用的东西（别说什么技术都是相通的，还在这个层次要走的路还远） 4. 就算以上三点都不成立，就算让你当项目经理、架构师你能叫得动谁？做项目是一个团队不是一个人，没哪家公司会让一个新人去做架构师（不管你多高职级才进来都是新人），这是有风险的。面技术岗位，想要不写代码，除非面CTO，当然CTO只有挖和内推没有招聘一说，要是有一天你见到招CTO的，那么就和做销售一样，你进了公司会发现每个人胸前都挂着“销售经理”、“销售总监”

菜鸟成长中 2017-07-19

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我们公司不算小。。。架构就是他搭好项目框架，核心东西都弄好了。底下几个小弟填crud逻辑就好了= = 不知道大神们的架构都是什么东西，太深奥了

LiYiCheng001 2017-07-19

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引用 78 楼 liyicheng_king 的回复:

[quote=引用 28 楼 luciferisnotsatan 的回复:] [quote=引用 23 楼 cpx0971 的回复:] [quote=引用 18 楼 luciferisnotsatan 的回复:] [quote=引用 16 楼 testplusplus 的回复:] [quote=引用 15 楼 luciferisnotsatan 的回复:] [quote=引用 14 楼 testplusplus 的回复:] 大公司的架构师是怎么样的我不知道，按我呆过的两个小公司来看： “优秀”的架构师肯定要很强的编程能力，甚至要强出手下一条街，不然你设计的架构各种问题，组员一用糟心的要死，早晚要和组员闹矛盾。但架构师不参与CRUD编码，这个交给组员（说不好听点的，初中生就可以），有些公司可能为了省钱要求架构师也写业务。我上家公司离职前，领导挖来一个架构师，七年开发经验，之前我们是几个杂兵自己解决技术问题的。来了之后他很短时间内就修改了我写的权限模块，看了他的代码我真觉得惭愧：为何我写的代码显得如此狗屎。但项目经理就不需要多懂代码，上家公司的项目经理只会一点前端，后端基本不懂。他的工作主要是跟进项目进度，分配任务，应付领导，和客户打交道，管理手下员工，当然有时也做需求分析和数据表的设计，但基本是偏“人”的工作占大多数。

大公司里优秀的架构师都是懂编程的，至于岗位要不要实际写产品代码那是另一回事。大公司里不懂编程的架构师得会忽悠，老油条码农一般都不鸟这些人。至于项目经理这个职位，编程不是必备技能。[/quote] 我不理解楼主所指的架构师是什么意思，一般来说，合格的架构师都是从优秀程序员成长起来的，编程能力不可能弱[/quote] 一个架构师，绞尽脑汁把项目的架构设计出来，经过团队内的不断讲解和评审修改，甚至还要拿需求翻来覆去地和用户交流，再形成文档或者模型。和用户交流并形成文档/模型，这更像是产品经理，UI（用户体验）设计师做的事。至于架构，客户压根不会去关心技术上是怎么实现的，除非客户是让开发框架出来。估计lz自己就没搞明白架构师是什么。架构师可以不参加实际产品编码，但如果连所用的语言都不熟，那怎么架构出个像样的东西。比如选C++作为开发语言，然后用了一大堆Java里的反射机制，不被揍才怪。[/quote]

引用 21 楼 dongfeng9ge 的回复:

不身先士卒，还想令行禁止？

员工干不干活，干得卖不卖力，难道是要攀比别人吗？领导下个指令，因为没和你一起干，你就不干，这是员工该做的吗？这样的员工不是找被辞退吗！？每个人都有自己的职责，那人家搞调研、写方案、搞投标的时候，怎么不见程序员眼热呢！？一个个都怂的老远。这是什么逻辑呀！[/quote] 都说了，架构师可以不用参加实际产品开发。但你连代码都不会写，前期demo怎么做？找程序员做？那你这就不是架构师，你这叫科学家。科学家有些还会用用python之类的语言写点简单的东西。[/quote] [点击拥有##马云同款布鞋凉快透气舒适程序员必备神器##](https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.7195193.1997079397.9.HgE9vb&id=555526344538&abbucket=6)[/quote]https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.7195193.1997079397.9.HgE9vb&id=555526344538&abbucket=6

LiYiCheng001 2017-07-19

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引用 28 楼 luciferisnotsatan 的回复:

[quote=引用 23 楼 cpx0971 的回复:] [quote=引用 18 楼 luciferisnotsatan 的回复:] [quote=引用 16 楼 testplusplus 的回复:] [quote=引用 15 楼 luciferisnotsatan 的回复:] [quote=引用 14 楼 testplusplus 的回复:] 大公司的架构师是怎么样的我不知道，按我呆过的两个小公司来看： “优秀”的架构师肯定要很强的编程能力，甚至要强出手下一条街，不然你设计的架构各种问题，组员一用糟心的要死，早晚要和组员闹矛盾。但架构师不参与CRUD编码，这个交给组员（说不好听点的，初中生就可以），有些公司可能为了省钱要求架构师也写业务。我上家公司离职前，领导挖来一个架构师，七年开发经验，之前我们是几个杂兵自己解决技术问题的。来了之后他很短时间内就修改了我写的权限模块，看了他的代码我真觉得惭愧：为何我写的代码显得如此狗屎。但项目经理就不需要多懂代码，上家公司的项目经理只会一点前端，后端基本不懂。他的工作主要是跟进项目进度，分配任务，应付领导，和客户打交道，管理手下员工，当然有时也做需求分析和数据表的设计，但基本是偏“人”的工作占大多数。

引用 21 楼 dongfeng9ge 的回复:

不身先士卒，还想令行禁止？

niejan 2017-07-18

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引用 17 楼 cpx0971 的回复:

[quote=引用 16 楼 testplusplus 的回复:] [quote=引用 15 楼 luciferisnotsatan 的回复:] [quote=引用 14 楼 testplusplus 的回复:] 大公司的架构师是怎么样的我不知道，按我呆过的两个小公司来看： “优秀”的架构师肯定要很强的编程能力，甚至要强出手下一条街，不然你设计的架构各种问题，组员一用糟心的要死，早晚要和组员闹矛盾。但架构师不参与CRUD编码，这个交给组员（说不好听点的，初中生就可以），有些公司可能为了省钱要求架构师也写业务。我上家公司离职前，领导挖来一个架构师，七年开发经验，之前我们是几个杂兵自己解决技术问题的。来了之后他很短时间内就修改了我写的权限模块，看了他的代码我真觉得惭愧：为何我写的代码显得如此狗屎。但项目经理就不需要多懂代码，上家公司的项目经理只会一点前端，后端基本不懂。他的工作主要是跟进项目进度，分配任务，应付领导，和客户打交道，管理手下员工，当然有时也做需求分析和数据表的设计，但基本是偏“人”的工作占大多数。

小宝鸽 2017-07-18

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（1）楼主发布帖子并不为解惑，只为吐槽。现在推崇也有打压也有，楼主自己再思考一下哈。（2）常与同好争高下，不与傻瓜论短长，独学而无友，则孤陋而寡闻，你是架构师，应该可以有不少架构师朋友。大排档边吃烤串边聊即可，三杯下肚句句肺腑。（3）并不是说楼主骄傲，总之保持谦虚的心态，哪怕比你差劲的人都有可以学习的地方。谦虚的思考，总会看得更清。（4）公司比比皆是，定能找到合适你的。如果你觉得世风日下，可以先思考是不是自己的问题，如果不是，要么接收它，要么改变它，但是你得有足够的影响力，以及志向。