虚幻的真实

titan_ysl 2019-07-25 05:33:53
虚幻还是真实,谁看到的是真的?

高速运动的宇宙飞船中,上面放置着一个光子钟,光子在里面垂直上下运动,

从地面上看,甲的眼中,光子是这样移动的,

在乙的眼中,光子是这样移动的,

于是,关于光的运动,便有了两种理论

甲:


光子钟的光子是沿着斜线ct运动的,光子花了时间t到达光子钟顶部,这时,从飞船上的人来看,光子是沿ct'垂直向上移动的,也花了时间t到达顶部。但是,这里有个问题了,斜线ct明显比直线ct'长,而在常识中,光速是不会变的,这样它们两个不就不能同时到达光子钟顶了吗? 甲冥思苦想,有一天终于开窍,是时间不同!是飞船的时间慢了!从地面上看来,光子走ct线速度是常速C,它走了时间t,而从飞船上的人来看光子走ct'线速度是常速C,它走的时间是t',比t长,所以最后同时到达光子钟顶,于是,钟慢效应火热出炉,另外,再附加一个原理,光速不论是在静止参考系中,还是匀速直线运动的参考系中,速度都是一样的。

乙:
光子在飞船中也仍是竖直向上飞的,这说明光和普通物体一样,具有惯性,遵守力学相对性原理,速度能和飞船的的速度叠加,所以从地面上看,光子的速度是光速C平方+船速V平方开根号。也就是超光速了。

大家认为,哪种光才是真实的呢。
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引用 22 楼 哥不写程序好多年 的回复:
引力应该是牛顿经典力学的概念吧,在相对论中应该只有空间弯曲,没有引力这个概念,无论质量是否为零,运动轨迹应该只和空间弯曲有关,与引力无关


当然有,只是广义相对论对引力产生的原因做了一些猜测,广义相对论预言的引力波在2016年被首次探测到这个你应该知道的~~~
titan_ysl 2019-07-30
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引用 14 楼 哥不写程序好多年 的回复:
图二是不成立的,甲眼中看见光不会是斜线。光速不能叠加。
对的,按照光速不变理论,光子仍是垂直向上走的,不会跟着飞船走的。如眼中看见光是斜线,就证明光是符合惯性定理的,可叠加,所以速度要按叠加定理来算。
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光子静质量为0,但是运动质量大于0,是有惯性的,否则怎么会受到引力的影响呢
而且,如果按你说的光不会飞出一条斜线,你这帖子岂不是自相矛盾~~~
titan_ysl 2019-07-30
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引用 13 楼 早打大打打核战争 的回复:
你这逻辑初中物理不合格呀,没有什么真实的轨迹和虚幻的轨迹之别,只是参考系(参照物)不同,以飞船为参照物,光子是垂直向上飞行的,以飞船外为参照物,光子就是飞了一条斜线,此时不需要考虑飞船(否则还是以飞船为参照物),假设飞船发射了光子之后就消失了,明白了咩~~~
呵呵,我中学到大学,物理一直是班上第一,初中物理会不合格? 按照光速不变理论,光是不受惯性影响的,这时,光会飞出一条斜线吗?
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根据光速不可叠加原理,飞船高速情况下三个图都不对。钟慢效应是有方向的。回头看时间变慢了,与运动同相的方向时间变快了。这个确实是虚幻的真实,如果我们20岁时离开老婆,飞行离开的20年中虽然我回头看她一直都只有20岁,但当我返回地球时看见她迅速变老,回家后彼此看见的仍然是两个60岁的糟老太婆和糟老头子。。时间是相对的,距离是相对的都是指感观,只有光速是恒定的。
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引力应该是牛顿经典力学的概念吧,在相对论中应该只有空间弯曲,没有引力这个概念,无论质量是否为零,运动轨迹应该只和空间弯曲有关,与引力无关
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引用 19 楼 早打大打打核战争 的回复:
矛盾在于:按你的解释,地面根本就观测不到钟慢效应了~~~
换个方向,钟慢效应可以这样理解:如果你以接近光速离开你老婆,回头看你老婆始终是你离开时候的样子,墙上的钟也几乎停止,在你看来时间停止或变慢了,虽然你在变老,二十年后你回头看你老婆还是二十年前的样子,成了不老女神。
titan_ysl 2019-07-30
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是的,应该是没钟慢效应的。你没觉得,如按相对论的解释,那条斜线速度为常量C很奇怪吗? 如果认为光子在飞船上射出时,是有惯性的,那么,按光速不变解释,那么不管光向哪个方向发射,速度都一样,这不是很奇怪吗?但如果认为向上射出时,没有惯性,就没有光子运行的斜线轨迹了。
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矛盾在于:按你的解释,地面根本就观测不到钟慢效应了~~~
titan_ysl 2019-07-30
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引用 16 楼 早打大打打核战争 的回复:
如果按你说的光不会飞出一条斜线,你这帖子岂不是自相矛盾~~~
矛盾就在这里,你去查下网上关于钟慢效应的实验,地面上看到的光子走的路径,都是画的斜线。其速度都是光速,这明显不对。
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图二是不成立的,甲眼中看见光不会是斜线。光速不能叠加。
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你这逻辑初中物理不合格呀,没有什么真实的轨迹和虚幻的轨迹之别,只是参考系(参照物)不同,以飞船为参照物,光子是垂直向上飞行的,以飞船外为参照物,光子就是飞了一条斜线,此时不需要考虑飞船(否则还是以飞船为参照物),假设飞船发射了光子之后就消失了,明白了咩~~~
titan_ysl 2019-07-28
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其实,我发这个贴子,是想让大家看看造两种想法的关键原因是什么,结果没人发现,我贴出来好了。 ============================================= 甲和乙碰面,说起各自看到的。 甲说:你搞错了一点,地面看到斜线的光子,不是飞船里看到的直线的光子。飞船里面看到的是原地光源垂直上射的光子,而地面看到的是地面确定位置斜射出去的光子。 乙说:关键是生成斜线轨迹的光子是在哪里?是在飞船里!事实上,光子一直在做垂直上下运动,而飞船带着光子走,所以在地面上的人看到的斜线是两个速度的影响下才形成的,是光子叠加了飞船速度的结果,这条斜线不是光子独自走出来的,不能用光速C来做为其速度。 大家认为,从地面上看,光子的速度应是多少?
titan_ysl 2019-07-28
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也就是说,甲看到的走ct线的光其实是视觉错觉,这条虚幻的光的速度,是不应受相对论的光速对任何参考系不变的公设约束的。
titan_ysl 2019-07-28
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问题就在于ct这条斜线是不是光子独自走出了的。如果是从起点直接延着斜线方向发射的一个光子,其速度当然可以认为不会超过光速,但是现在这种情况是两个速度叠加的,所以用相对论的光速对任何参考系不变的公设来限制我们看到的走斜线的光子的速度(因为并不是真的走斜的光子),显然不对。所以甲的推论肯定不对。
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不知道你想说明啥,以地球为参考系,光子当然走了一条斜线,虽然没你画的那么夸张,因为飞船的速度远小于光速。至于超没超光速,从经典物理学观点看肯定超了,从相对乱观点看没超,因为相对论认为光速对任何参考系不变(如果不考虑传输介质的话),所以以地球为参考系看,光子仍然以光速走了一条斜线,只是运动时间变长了而已
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他的文章只是质疑GPS是否需要使用相对论效应进行修正,并没有否认相对论效应的存在,即狭义相对论效应,(惯性系中)高速运动的物体比低速运动的物体时间流逝慢,广义相对论效应,引力场强处比引力场弱处的时间流逝慢,这些他是承认的(因为是实验证实的事情,他无法否认,虽然他实际是另类反相对论者,试图在经典物理学中容纳相对论效应)。
另外,我前面列举的数字有误,计算了一下,按照狭义相对论,地球同步轨道(大约距离地面36000公里,比GPS卫星的轨道高)上的时钟每天比地表时钟慢3.24微秒,按照广义相对论,地球同步轨道上的时钟每天比地表时钟快50.89微秒,综合结果是快47.65微秒,以前的记忆出现了严重的误差~~~
titan_ysl 2019-07-26
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这个详细情况是下面这样的,不算一个好的实证。 http://blog.sciencenet.cn/blog-279604-976951.html 因为GPS卫星速度(<4千米/秒)相对于光速来说是极慢的,38微秒/天的累积位置误差不大于15厘米/天,所以与GPS系统5米的定位精度、俄罗斯的GLONASS系统5-10米的定位精度比较,“相对论效应”的修正只占不到3%,可以说是微不足道的。卫星位置信息每天都在修正,因此,“相对论效应”的计时误差不会累积起来,说GPS系统不需要相对论并没有什么错。这些所谓“相对论效应”的修正是不是真应该算作相对论修正?
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按照狭义相对论,地球同步轨道上的时钟每天比地表时钟慢47纳秒(大概是这个数字,没有核实),按照广义相对论,地球同步轨道上的时钟每天比地表时钟快62纳秒,综合结果是快15纳秒,和实验结果非常符合
titan_ysl 2019-07-26
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对的,是这样的,不知相对论是靠什么实证来说明物体的速度越快,其时间就流逝得越慢呢?
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