区块链交流

[正怒月神]

最近公司希望搞区块链。
对于这东西。我也只是有个概念。
具体的理解，和应用比较模糊，没有方向。


最近买了一本区块链革命，还在啃。
有没有比较理解的小伙伴，可以和我交流一下？
最好是区块链在实际项目中的应用。


比如说智能合约，我理解下来是写一套逻辑/协议。
双方完成各自的信息，其他交给这套逻辑处理。
说起来有点肤浅。但是牵涉到的去中心化和分布式账本，
感觉这块功能还是力不从心。

希望有了解的小伙伴，畅所欲言。

[蓝色钱江]

我一直觉的区块链广义上是去中心化，实际上背后的政策管理和掌控更集中，个体公司没法搞，也不会允许你搞。所以不会这波浪潮中诞生支付宝这类的公司。不会让私人公司去搞他们没法掌控的东西，纵使你的技术很牛比。到是可能做做周边。

[正怒月神]

引用 37 楼 tagaye 的回复:

我一直觉的区块链广义上是去中心化，实际上背后的政策管理和掌控更集中，个体公司没法搞，也不会允许你搞。所以不会这波浪潮中诞生支付宝这类的公司。不会让私人公司去搞他们没法掌控的东西，纵使你的技术很牛比。到是可能做做周边。

国家提倡的区块链肯定有他的深意。这个应该不难想到。 个人和集团，应该在大陆是翻不了天的。

[dspring9981]

引用 37 楼 tagaye 的回复:

我一直觉的区块链广义上是去中心化，实际上背后的政策管理和掌控更集中，个体公司没法搞，也不会允许你搞。所以不会这波浪潮中诞生支付宝这类的公司。不会让私人公司去搞他们没法掌控的东西，纵使你的技术很牛比。到是可能做做周边。

区块链只是个技术，去中心是某部分去中心（数据一定去中心冗余来保证数据的安全），对于最终结果，肯定是你所说的。
比如发行数字货币，其实去的中心可能是目前的商行，他们很多功能就会改变，甚至未来银行消失，银行业更加广泛了，科技对金融的颠覆，支付宝我们还能理解，但是区块链天生就具有支付、金融功能，理论上每个人都可以干。。。。。对于央行来说权力更加集中

而上面为啥提倡联盟链？因为联盟链是需要准入的，比较适合，不像POW随便个机器都可以进来做节点，不利管理。
不以实际应用，合法合规合理使用区块链技术的，肯定会被抛弃，比如公链，如果某个地址有资产，你说对不起，我们去中心的，不能解决，那么也不会用于实际的资产，对此必须要有能够冻结账户的权限，让各个节点把这个地址列入黑名单。
包括跨境电商等问题，也必须考虑到每个人限额的场景。


POW共识虽然安全可靠，经历实际检验，但是弊端也显现，大矿池垄断算力，中小链采用POW很容易被攻击，耗费资源很大，而BFT共识是经历严格理论认证的，随着技术迭代，随机采用节点池部分节点，采用历史权重等方案，让联盟链取得一定的性能同时，也具有一定的安全性。还能纵向拓展，采取子母链架构。

说的比较乱，其实就一句话，区块链可以建立两者信任，不需要第三方。上面的例子都可以拿这个去套。

[dspring9981]

谢谢，

引用 27 楼 躺卧青草地 的回复:

这版人好少啊

因为很多人都不信区块链，而能干的一般人都干不了，认识也就是炒币的多，做资金盘APP的，菠菜的，比较多，或者搞合约的，自己能做工具或者替别人做工具挣钱。。。
价格高的公链，人气足点，真干事的并不多
就说现在很多进来的，也都是蹭热点，区块链思维还需要进一步的普及，以及对“币”的认识。目前来说有资源，以“币”为切入点相对容易，先资产上链，去中心化交易，一步步来吧。

[正怒月神]

引用 30 楼 dspring9981 的回复:

谢谢， [quote=引用 27 楼 躺卧青草地 的回复:] 这版人好少啊

因为很多人都不信区块链，而能干的一般人都干不了，认识也就是炒币的多，做资金盘APP的，菠菜的，比较多，或者搞合约的，自己能做工具或者替别人做工具挣钱。。。 价格高的公链，人气足点，真干事的并不多 就说现在很多进来的，也都是蹭热点，区块链思维还需要进一步的普及，以及对“币”的认识。目前来说有资源，以“币”为切入点相对容易，先资产上链，去中心化交易，一步步来吧。[/quote] 的确是这样，感觉谈到区块链，就想到币。 可能还是相关应用比较欠缺导致的。

[dspring9981]

其实就是“币”应用都很多的，只不过之前ZC原因，很多研究了并没有去搞，当然，我说的是正规的，很多想歪心思的也不少。
比如海南椰子积分，普通人根本感觉不到币的存在。。。。
而激励性的币也是必须存在的，不过就更不被人认可，看后期咋玩吧。
比如某PAS系统，提供高精度定位服务，挖矿，优点，就是自己不用去买基站，找地方、布宽带，去维护，直接购买服务或者说数据，生态好了，大家都获益，市场调节，缺点是，测绘系统需要专业资质，这个也只是这个系统的某一环，打破地方、部门利益关系也不容易。
也有人想把上面场景用到充电桩上面去。
还有很多场景，比如有些代理需要“币”参加，当然必须“币”在自己生态里，要打通，这样参与者能获利，提供者可以用一块钱+4元通证获取必要的资金扩大，缺点就是监管等等。。。

[dspring9981]

国外也有气象爱好者一起搞的提供气象服务数据挖矿，这些爱好者比较专业，之前是义务提供数据，那么现在给他们的工作记个帐，以后万一数据卖到钱了，可以作为分账凭据，也可以直接市场上购买这些数据，当然需要完善系统，这样相当于去中介化，也算是一定程度去中心化，并不是没有中心。
无币的无利不太好搞啊，基本都是大公司在玩，像票据类的，小公司也难推动，也未必有那个技术实力，推不动，最多作为私链或者分布式账本来用，意义也不大啊，并不是必要的。联盟链必须要有相关企业联盟的数据才有意义，目前来说很少的很。
所以很多都是弄个FABRIC超级账本或者以太底层做个私链，作为产品的卖点吧，反正更多人都不知道区块链是个啥。。。
深圳那区块链发票搞的挺火的，以前听说去做发票业务商，非区块链的不行

[正怒月神]

引用 33 楼 dspring9981 的回复:

国外也有气象爱好者一起搞的提供气象服务数据挖矿，这些爱好者比较专业，之前是义务提供数据，那么现在给他们的工作记个帐，以后万一数据卖到钱了，可以作为分账凭据，也可以直接市场上购买这些数据，当然需要完善系统，这样相当于去中介化，也算是一定程度去中心化，并不是没有中心。 无币的无利不太好搞啊，基本都是大公司在玩，像票据类的，小公司也难推动，也未必有那个技术实力，推不动，最多作为私链或者分布式账本来用，意义也不大啊，并不是必要的。联盟链必须要有相关企业联盟的数据才有意义，目前来说很少的很。 所以很多都是弄个FABRIC超级账本或者以太底层做个私链，作为产品的卖点吧，反正更多人都不知道区块链是个啥。。。 深圳那区块链发票搞的挺火的，以前听说去做发票业务商，非区块链的不行

引用 32 楼 dspring9981 的回复:

其实就是“币”应用都很多的，只不过之前ZC原因，很多研究了并没有去搞，当然，我说的是正规的，很多想歪心思的也不少。 比如海南椰子积分，普通人根本感觉不到币的存在。。。。 而激励性的币也是必须存在的，不过就更不被人认可，看后期咋玩吧。 比如某PAS系统，提供高精度定位服务，挖矿，优点，就是自己不用去买基站，找地方、布宽带，去维护，直接购买服务或者说数据，生态好了，大家都获益，市场调节，缺点是，测绘系统需要专业资质，这个也只是这个系统的某一环，打破地方、部门利益关系也不容易。 也有人想把上面场景用到充电桩上面去。 还有很多场景，比如有些代理需要“币”参加，当然必须“币”在自己生态里，要打通，这样参与者能获利，提供者可以用一块钱+4元通证获取必要的资金扩大，缺点就是监管等等。。。

那总体看下来，其实币，还是为了奖励机制存在的。 并不是说币就是区块链的核心应用。 我看下来，只是一种奖励机制的体现咯？

[dspring9981]

其实别想那么多，把币也看作网络上有区块链特性的数字而已，至于它到底是啥，需要你自己根据场景设定功能。
比如区块链发票，应用推广了，假如说TPS能够支撑的话，我发个生态币或者说稳定币收钱，或者说记账开了多少金额的票，不是更方便？（本质上就是个数据，谁欠我多少钱）？或者发票直接做成类ERC721的币。
币是表，链和基础设施是里，币可以是票据、证书、积分、生态币、稳定币等各种适合上链的资产等。。。需要各业务项目背后支持
假如未来房子使用权或者所有权发个ERC721证，法律支持，交易完了，这个证所有权就是我的了，使用权或者所有权就是我的
这是个不恰当的例子。。。
对于不同项目、各方意义不一样，椰子积分，币对于大家来说就是这个项目钱的凭证，对于ZF、企业意义更大点，收税、监管等等
安徽广电积分的话，可能是看电视得积分，这样激励用户使用他们产品，积分也是广电和广告结算的凭证，对于广告商来说，统计看广告的数据更加真实。
至于是不是激励，需要场景自己设定经济模型。

[正怒月神]

引用 35 楼 dspring9981 的回复:

其实别想那么多，把币也看作网络上有区块链特性的数字而已，至于它到底是啥，需要你自己根据场景设定功能。 比如区块链发票，应用推广了，假如说TPS能够支撑的话，我发个生态币或者说稳定币收钱，或者说记账开了多少金额的票，不是更方便？（本质上就是个数据，谁欠我多少钱）？或者发票直接做成类ERC721的币。 币是表，链和基础设施是里，币可以是票据、证书、积分、生态币、稳定币等各种适合上链的资产等。。。需要各业务项目背后支持 假如未来房子使用权或者所有权发个ERC721证，法律支持，交易完了，这个证所有权就是我的了，使用权或者所有权就是我的 这是个不恰当的例子。。。 对于不同项目、各方意义不一样，椰子积分，币对于大家来说就是这个项目钱的凭证，对于ZF、企业意义更大点，收税、监管等等 安徽广电积分的话，可能是看电视得积分，这样激励用户使用他们产品，积分也是广电和广告结算的凭证，对于广告商来说，统计看广告的数据更加真实。 至于是不是激励，需要场景自己设定经济模型。

恩，这么一说也是有道理。 看来不仅仅可以作为奖励机制存在。 是我理解的狭隘了。

[zhangs77]

我来学习学习！！！

[正怒月神]

引用 41 楼 weixin_45613461 的回复:

我来学习学习！！！

.net 版块更活跃 https://bbs.csdn.net/topics/394945862

[guishuanglin]

都是0分的贴子, 还想活跃.....

[正怒月神]

引用 43 楼 guishuanglin 的回复:

都是0分的贴子, 还想活跃.....

当时忘记加了。

[guishuanglin]

版主, 区块链大家都在观望中, 所以贴重金才能活跃起来, 虽然我没有搞过 区块链, 但是了解一点点前世今生, 区块链技术不好规模应用, 国内都把精力放在 挖矿 上.....完全是错误的科技路线. 但是挖矿有钱....商人是为了钱.

[guishuanglin]

从一开始, 觉得去中心化, 没有中心是一个伪命题, 不是说技术问题, 这个是数论上就得不到论证的结论. 区块链底层技术, 区块链思维, 我觉得就象挖矿一样, 区块链的公司很多是在挖矿把自己埋了. 再一个区块链底层技术与思维很多都是有重大漏洞的, 去骗一些爹爹们还是可以的.

[guishuanglin]

引用 37 楼 tagaye 的回复:

我一直觉的区块链广义上是去中心化，实际上背后的政策管理和掌控更集中，个体公司没法搞，也不会允许你搞。所以不会这波浪潮中诞生支付宝这类的公司。不会让私人公司去搞他们没法掌控的东西，纵使你的技术很牛比。到是可能做做周边。

. 对的, 去中心化就是一个伪命题,

[正怒月神]

引用 48 楼 guishuanglin 的回复:

[quote=引用 37 楼 tagaye 的回复:] 我一直觉的区块链广义上是去中心化，实际上背后的政策管理和掌控更集中，个体公司没法搞，也不会允许你搞。所以不会这波浪潮中诞生支付宝这类的公司。不会让私人公司去搞他们没法掌控的东西，纵使你的技术很牛比。到是可能做做周边。

. 对的, 去中心化就是一个伪命题, [/quote] 可以去 https://bbs.csdn.net/topics/394945862 讨论 因为这里人是在太少了。 我觉得.net 版块人还多点。

[guishuanglin]

引用 49 楼 正怒月神 的回复:

[quote=引用 48 楼 guishuanglin 的回复:] [quote=引用 37 楼 tagaye 的回复:] 我一直觉的区块链广义上是去中心化，实际上背后的政策管理和掌控更集中，个体公司没法搞，也不会允许你搞。所以不会这波浪潮中诞生支付宝这类的公司。不会让私人公司去搞他们没法掌控的东西，纵使你的技术很牛比。到是可能做做周边。

. 对的, 去中心化就是一个伪命题, [/quote] 可以去 https://bbs.csdn.net/topics/394945862 讨论 因为这里人是在太少了。 我觉得.net 版块人还多点。[/quote] 版主用心良苦.....

[dspring9981]

引用 48 楼 guishuanglin 的回复:

[quote=引用 37 楼 tagaye 的回复:] 我一直觉的区块链广义上是去中心化，实际上背后的政策管理和掌控更集中，个体公司没法搞，也不会允许你搞。所以不会这波浪潮中诞生支付宝这类的公司。不会让私人公司去搞他们没法掌控的东西，纵使你的技术很牛比。到是可能做做周边。

. 对的, 去中心化就是一个伪命题, [/quote] 是的，为了去中心而去中心肯定也会存在，但是肯定是小众。 主流肯定是为了解决现有互联网的问题，降低多方协作成本，甚至未来数据所有权与使用权分离，毕竟信息时代数据掌握在BATJ手里，ZF也不放心吧。像电信的科研项目数字身份，就是把私钥存在BSIM卡里，如果私钥丢失可以去营业厅凭交易密码、服务密码找回种子。 敏感生物信息首次官网验证同时加密分段储存到本地服务器，哈希上公链或者联盟链，加密文件只能私钥可解。这样通过一次验证成功信息，就证明了本人，若干轻实名的就可以不用再重复验证，随着数据积累越来越多，也就越来越难假冒。