csdn任命小版主是否应该先通知大版版主?——请csdn的相关管理者尽快给与回答!

青润
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2003-09-12 10:21:28
我有两个问题需要解决,都是最近发生在软件工程板块的问题,因为最近软件工程板块已经开始乱了,所以,我不得不提出这个问题:
第一、csdn任命小版主是否应该先通知大版版主,任命同级的大版主可以不通知,但是单独任命一些小版主,是否应该通知?
因为软件工程板块最近任命的几个小版主在相关领域没有什么特殊的建树,而且,问题也并不多,解答也不是很积极,这些人的资格和影响力让人怀疑!
第二、如果不是csdn任命的,那么某一个大版主任命小版主,是否应该让另外一个大版主也知道任命的原因?
请csdn的管理者尽快给与回答!
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LiwuxLiang 2003-09-19
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ozzzzzz(希望敏捷)
你的话让我想到经常会有某某大楼说‘衣冠不整...穿拖鞋者...不的入内’,事实上穿吊带装、拖鞋式凉鞋的人多了,他们进去的时候门卫还是笑脸相迎,因为来的都是客。(没有比喻你的意思)
就象作软件,要考虑市场,而不仅仅是技术。固然技术是跟本,可是不迎合市场肯定活不了几天。我知道你要说专业市场,那也是买方说话。在CSDN上面,是有许多人胡乱灌水,你怎么就知道他们没有认真地在里面学习呢?只是每个人的表现方式罢了。你把这些人统统赶出去,或者不许他们发表你不喜欢的言论,就靠你所谓的遵守秩序的人就真的提高中国IT的专业水平了么,就能提高行业荣誉感了么?

再有,你希望用什么标准来衡量你所谓的专家呢?专家不也要点点累计么?
是有很多家伙看过几本说 听到过一些名词就来和‘你们’说东说西的,不过是可以只了解思想不去深入啊,世界上值得研究的东西多了,何必都去苦苦深究,只要略知一二,需要的时候想的起来即可,更何况触类旁通呢。通过讨论或许豁然开朗,何必要花那么多时间。

你说‘我才不会在乎是不是有多少人听我说 我只在乎有多少能听懂我言论的人在听我说'
可是你就以为你的言论方式最能启发受众么?也许慕名而来的新手会发现自己必须先登一万个台阶才能到得了你的门口,推门一看也不过是在胡说八道罢了。我看你只是在找目标听众,听得懂你的听众,满足你的演讲欲,而不是以宽厚之心启发后辈。

我在这里和你争论,其实一部分出于对青润离开的关注,也就是你说的讨论事情,另外一部分是出于好玩。

还是引用竹马的话:

小辈意见
谬误百出
不敬之处
万望见谅


zhuma 2003-09-19
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竹杖芒鞋轻胜马
一蓑烟雨任平生
Panr 2003-09-19
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w102272(Wonder) ( ) 信誉:100 2003-9-17 15:14:51
说说我的看法,我一向强调责权利统一。
我们每个来这里的人都是用自己的时间精力,问题来交流,得到知识,结交朋友,甚至得到项目,工作机会,产品构想,方案等等更有价值的东西。
CSDN利用我们的付出,得到人气(论坛),得到高手的文档(文档中心),得到作杂志和发展相关业务的素材,发展其企业品牌。


答:
其实原来我很不服气这句话,因为CSDN出版《程序员》的时候也是声称这是程序员自己的杂志,我一直都把CSDN当作软件业内杂志,以振兴软件业为己任

最不能接受的是CSDN竟然没有发布官方意见,也许默许就是它的表态
也许我一直都是错的,侯捷肯定是作家而不再是程序员,那么CSDN也只是出版商,它只关心它的出版物而不是软件行业

不管怎么说,还是感谢CSDN免费提供这个论坛,它使我在这里认识了一些同行
希望CSDN能组织到更多更好的文章,促进中国软件技术的交流,赶超O'Reilly



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to qingrun:
其实也没什么,地球又不会停转,CSDN生意照做,也相信您的软工兴趣依旧
只是一个选择而已,尸位素餐何足留恋,走了就走吧
johnsonqian 2003-09-19
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呵呵,青润在那里还是版主啊
suowei15 2003-09-19
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呵呵。。完了?

这种贴该放下来了,这种斑竹88了也罢!

切~~地球又不会停转!
johnsonqian 2003-09-19
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To:青润、巴山雾及各位在北京的本版同行们:

记得大家曾经在青年宫做过一次聚会,那次本来我也报名了,结果当天有事情,就没去成,也就无缘见面。当时想反正在网上一样也能沟通,可是,今天居然连青润都走了。
上面有我的两个回复,本希望能劝的青润版主留下,可终于没有成功。
最近自己工作中也很有些不痛快,深刻感受到在公司的良苦建议不被人采纳的痛苦,但却不得不为了生活继续待下去。
自己虽然算不上高手,但有时候在网上也对一些帖子做些回复,希望对新人们有些帮助。但总体感觉是很无奈:这个领域目前整体还是不被业界所理解、尊重,本希望通过大家的努力将饼做大些,让规范的软件企业更多些,可这条路实在漫长,有空也想当面和北京的同行们聊聊这些话题。
总之,我本来就不像青润版主那样天天关注本版,过去不曾,将来也不会,但还是会偶尔上来看看。
青润走了,不知道这版还会不会恢复生机,但愿吧。
Rose2000 2003-09-19
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差点忘了他告别中最重要的一句:

“各位如果要找我,可以到www.smiling.com.cn上的iTSP小组来找我。”
Rose2000 2003-09-19
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在此,我转发青润的给大家的“真情告别”:

“再见了,各位朋友。
我已经取消了我在软件工程板块上斑竹的位置,今后,我将几乎不再到这里来了。
我也封杀了qingrun这个账号,虽然,到现在还没有显示出封杀的状态,但是,我也已经再也不能在软件工程板块发贴子了,系统提示:该用户信誉分不够。”
CppFile 2003-09-19
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一场闹剧结束了
ozzzzzz 2003-09-18
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zhuma(竹马)
嘿嘿 你还很会自己给自己找帽子带
其实我不是说新手的参与降低了水平 而是说新手的乱参与降低了水平 比如你来问我问题 可是我却找不到你的问题和发言 它们被淹没在一个海洋中了 而那些找文档模板的人 如果你给出的www.51cmm.com可以解决 为什么他自己不去找 而要来这里问 难道不会用google和baidu吗 一些问题在faq和精华区都有 为什么不去查一下 这个我想清润也很不喜欢 其实关键的是一个帖子要有深度 要能讨论出一些问题了 如果只是抱着一直抢分 而不是研究问题的态度 对你和对别人都是没有好处的 越激烈越好 你也看到了 我喜欢和人辩论 越辩论我越痛快 往往都会把回复的30次用完 如果能有这样的话题 我高兴还来不及 但是你看到最近有这样的话题吗 为什么会没有了 至少原来有很多的人和我辩论 是不是我真的很霸道 把别人都骂跑了 我想我不会是这样的的面孔吧 嘿嘿 不过如果真的是 那就请多包涵 也请提出来 我其实是一个闻过则喜的人
其实我说还不如放开大家散分 这样你自己想要多少就可以要多少 干脆就来一个放分区 这样更好 只要你想要星星 你就去那里拿 关键是你要明白 一个好的社区应该是对大家都有好处 如果只是让那些初学者感到高兴 那未必是好事情
而说到对后辈的提携问题 我想只能对那些希望被提携的人提携 而不看你对那些不希望提携的人提携 而且社区的混乱也不利于这样的提携 至少向清润这样的人走了 很多人就再也很难找到他 更多的人不像你我和他见过面 有联系方式
其实我一向讨厌分这个东西 就像我讨厌中国的高考一样 这个东西对你没有什么实际的意义 他也不能换钱 也为你找不到更好的工作 当然你也可以说我玩物丧志(这个词的实际意义是 追求现实的东西 而忽略了心灵的需要 嘿嘿 其实那些说玩电子游戏玩物丧志的人 往往都是那些望文生义的家伙 他那样说其实自己就玩物丧志) 我也没有办法 毕竟有那个星星可能对你是一件很高兴的事情 但是我想你应该会有更多的追求 毕竟失去那些真正有水平的人对你也是一个损失 而这个社区的生命是建立在有没有一批高水平的参与者 而不是看有多少水手
Panr 2003-09-18
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如果CSDN管理员有在看这个贴的话
我建议为每个帖子设计一个“最低回复信誉分”的属性
“最低回复信誉分”的默认值可以设置为95,并可被楼主和斑竹修改
当回复人在该版块的信誉分低于“最低回复信誉分”时,回复就会报错,被拒绝

因为回复检查本来就有,要加这个东西的话应该不复杂
而回复人信誉分是和版块有关的,这样做应该不会给一般使用者带来不便


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如果CSDN管理员还没看这个贴的话
我支持qingrun 前辈辞职,做斑竹就要担待一些责任,这包括引导论坛倾向于技术还是娱乐
既然前辈已经不可能保持这种影响力了,尸位素餐有何留恋

至于封杀帐号一说,到也不必
至少你也是此道中人
至少这里现在还是在中国有一定影响力的软件工业重镇



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to ozzzzzz(希望敏捷):
支持你的论坛倾向,因为技术重于娱乐
“大凡君子与君子,以同道为朋”,技术之道才是关键

而开放性也是论坛的一个好处,如果规模太小的话,很难谈什么“结交新朋友”
毕竟这里已经发展了这么长时间了,有一些名气,新人有时也会逛到这里来的
johnsonqian 2003-09-18
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zhuma(竹马)
你的建议挺好的。

不过提醒一句先:ozzzzzz(希望敏捷)前辈估计不喜欢你这样去和他建议的“学生之类的人”,如果他有时间,他会和你争辩到底的。呵呵,我就曾经在一个帖子里见到了他和人雄辩的风采,他的对手一拨又一拨,但后来他的对手都退出了。
不过,你如果关注他的帖子,可以发现他的确水平很高,经验也丰富。从这个角度看,多听听他的也挺好的。

ozzzzzz(希望敏捷)前辈
呵呵,如有得罪,请勿介意,后生先赔礼了。
zhuma 2003-09-18
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To ozzzzzz(希望敏捷):

ozzzzzz(希望敏捷)前辈
我想我应该是你所说的
“水平越来越差 到处是一些学生之类的人”
“真正有时间在这里泡分的人往往都是工作不忙的人 而这样的人你说会是什么样子”
还有其它的一些类似发言的针对对象之一

首先承认本人近期的确处于掠分的状态中
水分确实很重
主要是想混个星星好玩:)
可作为一个软工的新手
我的确希望通过csdn软工版向诸位前辈学习

您认为新手的参与
降低了板块的水平和含金量
这一点我是认同的

但您对此采取非我族类其心必异的态度
我表示不理解
个人认为高水平论坛的职能之一应该是
传播思想提携后进
因此对新鲜血液采取排斥行为我认为是不合适的

之于高级讨论区
我认为可以采用资格认证的准入方式
先建立一个高级讨论区及其会员资格认证委员会
认证委员会对每一个希望加入高级讨论区的csdn会员进行资格审查
只评议其所发贴子的质量而不看专家分
如认可,其即成为高级讨论区的会员,可以参与高级讨论区的辩论
而一般csdn会员有对高级讨论区旁听的权利

小辈意见
谬误百出
不敬之处
万望见谅
johnsonqian 2003-09-18
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很赞成 w102272(Wonder)的处理意见。
我想大家来CSDN这个论坛的目的逃不过这么几个:
1、学习新东西
高手们不是很喜欢的初学者都是报着这种心态来CSDN的,而高手遇到自己不擅长的知识点也愿意上来看看,毕竟高手不可能“十八般武艺、样样精通”,所以,CSDN从这个意义上说,是非常好的。不过,对于高手来说,他往往只能回答问题,自己的问题却没有好的答案,对这点就兴趣不大。
2、结交新朋友
如果一个人发现有另外一群人平时做的事情和自己很相似,他自然想加入这个群体,交流体会,共通有无。这点,就是楼主、o6z等等成为朋友的缘故。而这时,CSDN只不过成为他们结识朋友的一个渠道了。
3、体会受人尊重的感觉
这个“体会受人尊重的感觉”,如果别人发现你的网名后面是星而不是三角,如果你回答了问题后别人由衷的感谢你甚至赞叹你,这种“体会受人尊重的感觉”会让人很快乐。不用回避,这是人之常情,谁都会这样的。
4、闲的无聊
工作不紧张,老板很少关注自己,于是乎四处灌水。这种人不少,有时候感觉挺讨厌,楼主希望管理的也就是这帮人。但是,高人有时候也会闲下来,也会灌点水,对灌水者一帮子打死似乎也不容易,从制度上也很难去自动过滤,所以,版主就不得不反复删除这些灌水帖。
5、打广告
这个其实也是灌水帖的一种,如果有办法直接删除就最好了。但是,路上遇到发宣传单的年轻人,有时候为了关照他一下,还是象征性的接过来看几眼,走几步再扔到垃圾桶。再网上面对这些广告,有时候也有类似心态吧?
6、发泄情感
女朋友过生日了,会发个帖子散分,甚至让大家给他女朋友发短信祝福再散分(我一直不明白大家要分有什么好处,它值钱么?);老板开了他或者他的好朋友,也会上来大骂一通;公司的什么不合理,当面不敢说,就在网上发泄不满;如此这般,也有些帖子,有的人为了分、有的人为了凑热闹、有的人有同感,于是,这种帖子还是有些市场的。

仔细想想,上面的种种情况都是可以理解的,而楼主的心情更可以理解了:他是个有原则的人,毕竟他不得不做大量的整理工作,还得回答很多网友的问题,如果楼主不用上班,或者还可以;而如果他上班很忙,甚至如果工作也不爽,想让楼主有好心情去处理他认为的垃圾帖子,实在是有点难为人。更何况,他的原则CSDN的管理员基本不理睬。

但我想,楼主一定还是对这个论坛期望很高的,希望论坛能按照自己的期望办好(当然,CSDN管理者似乎并不领情),所以,假设CSDN管理者真得按照楼主的意思照办了,楼主还是会尽心尽力的,不是么?
那么,如果实在不能改变,是否非退出论坛不可呢?我想起《倚天屠龙记》里的黄衫女子,论高手,她在那本书里应该是数一数二吧,但她却选择在关键的时刻出现。如果她去华山比试,估计是天下第一的有力竞争者,但她不去。可是,不去并不意味着她不关注,在该出现的时候,她都出现了:拯救丐帮、帮助张无忌等等。从这点,我想楼主不妨学学黄衫女子的超脱,辞职倒太夸张了,就是淡出好了,每天还是可以上来看看,看到水手的帖子,大不来不看,遇到有意思的帖子,参与一下岂不是很好。何况,楼主也得工作,也得生活,即使还做楼主,天天工作之余又做这么多论坛管理,本身也很辛苦的。
这里,我倒有三个建议:
1、对于帖子,可以在技术上做关键词整理,大家进入小论坛界面后,可以在鼠标移过该帖子时显示该帖子的关键词或者前两行,透过这个,可以看到是否水手帖,如果是,不看即可;如果是精品,自然还是可以仔细看的;
2、FAQ区域应该有选择,新手常问的问题可以归纳到那里,并在论坛显著地方标识,免得新手老问同样的问题,高手就不乐意看。而这些新手常问的问题,有些或许很有讨论价值,高手们的答复都在FAQ区域,也可以不断更新啊;
3、可以对帖子进行几种排序选择。目前是按照最新更新的顺序排的,这就必然造成反复进行“顶”帖子的现象出现,我建议可以按照回复次数、更新顺序、高手参与等级分(该帖子高手参加的多,该分数就高,是精品的几率就大)等多种方法进行排序,这样,大家可以有选择的余地。现在,大家忙起来就只看前面的一两篇,而水手帖却都在前面,精品却在后面没有人注意,这个本身就不合理。

总而言之,再次建议楼主不必一走了事,请三思。
chump 2003-09-18
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不管风风雨雨,大家共同进步!我是这里的新人。
arfayr 2003-09-18
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o6z说得很有道理

这样的一个环境不是那么好创建的,不如建一个相对封闭的论坛,进入的成员需要经过考核。授权才能发言,别人只能看,不能说

不过,CSDN的论坛目的只是吸引人吧,似乎还没人认真考虑分析如何更加让这个论坛合理对大家有益
ozzzzzz 2003-09-18
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其实根本原因还是方向问题
其实csdn也是没有办法 我当初问过他们 为什么不把杂志办的专业性强一些 他们说其实他们也是想把 程序员 办成一个高水平的专业杂志 想主要服务于cio 总工 工程师 可是那样销量就会上不去 而现在的广告商只任销量 所以他们为了生存也是没有办法 这就就是现在的社会现实
而作为我们来说 给我们这些有专业要求的人作交流 希望的是给我们的工作有帮助 而这样势必会把广大的学生用户排除在外 而那些工作新手也会感到不习惯
例如一个人问如何作项目管理 于是马上就会有人出来给他一个网址 大概多数是www.51cmm.com这样的垃圾网站 而作为我们却不知道怎么回答这样的问题 因为这样的问题太宽泛 太复杂 无从下手 如果是用来聊天可以 但是用来讨论就很不合适 不如问这样的问题 我想作一个项目管理过程中checklist(只包括20个问题) 这样的问题虽然也很复杂和宽泛 但是可以找到下手的地方 同时在实际的工作上也用的到
而灌水也是很让人觉得不好办的 如果是为了把帖子提前 或者作一个参与的记号以便容易查询 那也好说 但是很多时候只是单纯的灌水 而且有些人的签名还很创意 搞得大家看论坛得时候很麻烦(至少我有时是用电话拨号的 网页打开得速度很慢) 也不利于看清楚问题
还有就是专家分问题 其实那个分数就和垃圾差不多 至少我知道wonder和爱忘记就还分数很低 如果真搞一个只能到达一定分数才可以参加得分区 对我们也不是很好 至少有些人就会参加不进来 当然你要说分数体现了对社区得贡献 其实我看未必 比如wonder的发言就很有内涵 但是他是不到时候不发言 一般的问题就被他略过了 而他对问题的看法 要比那些所谓的高手有意义的多 其实说白了 真正有时间在这里泡分的人往往都是工作不忙的人 而这样的人你说会是什么样子 好在我最近刚要转型 所以才无聊来看看 不然我也是没有什么兴趣来这里 真的已经很烂了 至少比去年这个时候要差多了 我也不知道为什么会这样 毕竟半年没有来 不知道究竟发生了什么 似乎zzroom也好久不见
青润 2003-09-18
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to wolfsquare:
谢谢老兄。我知道老才做的方向。只是怀念这些兄长,感慨过去接受他们教诲的时光呀。现在,让我在这里帮助别人,我真的觉得……

我打算现在给蒋涛和曾登高发邮件了。让他们过来看看这个贴子。
wolfsquare 2003-09-18
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另外说句题外话,我想老才不来的重要原因之一是目前软工对他的公司用处不大. :)
wolfsquare 2003-09-18
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to 青润:
现在的CSDN已经不是当年那个小公司了,也许高层没有时间来处理这些对它们来说算是小问题的问题,也许相关人员休假,也许下级隐瞒不报,也许...不知道你用Mail和蒋涛和曾登高(CSDN高层我只知道这两个)直接联系过了没有,如果这样还是没有反应的话也没有办法了.
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