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rushing 2002-02-19
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估计再过2年就清楚了。
不过，大家现在要抓紧时间。
不过，大家现在要抓紧时间。
WarFather 2002-02-17
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wslpln(老武头) :不可能的!
lmh79 2002-02-16
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人死了﹐思想還在﹗
AYellow 2002-02-16
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大家不要再进行这种无聊的讨论了，真受不了！
powershark 2002-02-15
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我认为sun不会那么轻易的完蛋,即使sun挂了java也不会轻易死亡,即使java完了,学习java也不是白费......
asi333 2002-02-15
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java不是还在吗？
没问题的，sun生产java，我们用java，没有sun了，我们还用java！
又不是只有sun才用java的，各位兄弟不用担心，想想还有大把的银子等我们去赚啊！！！！！
没问题的，sun生产java，我们用java，没有sun了，我们还用java！
又不是只有sun才用java的，各位兄弟不用担心，想想还有大把的银子等我们去赚啊！！！！！
simoncn 2002-02-01
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Who cares, IBM can acquire Sun, there has been such rumor long time ago(back in 1998-1999).
If IBM decides to backup .Net and withdraw support on Java, then no future for Java.
If IBM decides to backup .Net and withdraw support on Java, then no future for Java.
charmsea 2002-01-31
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JAVA有前途得鬼吻，不要争论了！
脚踏实地的做事吧。
脚踏实地的做事吧。
zds0707 2002-01-31
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幸亏当初没有学java ...................???????????????
唉，有空还是学一下吧。................
唉，有空还是学一下吧。................
wobensuren 2002-01-31
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公司倒 并不是表示知识倒！！
flying1 2002-01-31
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我支持JAVA！
JAVA的前途是光明的！
JAVA的前途是光明的！
laughing 2002-01-31
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如果SUN倒了，JAVA是福是祸呢？
rushing 2002-01-31
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幸亏当初没有学java
xuetinge 2002-01-30
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嘿嘿，大放*词!!!
永远的SUN，
如果所有的系统都是MS的话，
那么JAVA才不会有市场。
嘿嘿。否则，
打不S的JAVA。
永远的SUN，
如果所有的系统都是MS的话，
那么JAVA才不会有市场。
嘿嘿。否则，
打不S的JAVA。
waterdragonfly 2002-01-30
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估计萎软不敢的
leaffall 2002-01-30
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Sun微系统公司创始人之一、现任首席执行官斯科特-麦克尼利无疑是个很有趣的人。他与微软等对手已经有了15年的交锋历史。麦克尼利只要有了麦克风、讲台和听众，准能上演一台精彩的演出。他不需要讲台、笔记本、幻灯片，好象只有无话可说的CEO才需要那些东西。
在Sun公司股东今年的年会上，麦克尼利讲话的主题是如何在经济困境中实现公司的反弹。他讲了公司的各式新产品生产线，公司新进入的业务领域，并提醒听众们牢记公司拥有的60亿美元现金。
由于讲话的是麦克尼利，听众们感到很不过瘾。他们希望听他讲述痛击微软等竞争对手的光辉历史。他也没让他们失望。他将微软的“.Net”计划“口误”为“.Not”，将IBM的最新款服务器“Regatta”“口误”为“Regretta”（后悔），将微软反垄断案的解决方案称为“垃圾”，将戴尔称为销售微软产品的杂货店。他说：“大家知道，香蕉在杂货店里获得的唯一增值就是碰伤。”
虽然在近几年遇到了一些困难，自Sun公司1986年上市以来，股东每年的平均收益率在30%左右。正是在此期间，麦克尼利建立了美洲最富有献身精神的工作团队。他的浮夸和好斗个性也感染了Sun公司。其它公司对竞争对手总是出言谨慎。而Sun公司的官员无需上层的指示就能主动攻击对手。如果你质疑Sun公司的战略，他们就会认为你是对手派去的。这也许是可以理解的。自从该公司创建以来，分析师就不断地说它的时间长不了，员工们都乐于帮助麦克尼利来嘲笑这类愚蠢的预测，他们甚至在公司内也经常拿预测的倒闭时间来开玩笑。
难！难！难！
但是，这次的形势有些不同。在过去一年里，情况已经不能简单地称为“不好”，实际上这是该公司有史以来最糟的情况：收入几乎下降了50%﹔十年来首次出现亏损﹔首次裁员﹔公司股价下跌73%。
问题也无望很快得到解决。向网络公司、电信公司和财务公司销售服务器曾占到了该公司收入的60%，这已经不可能恢复了。更糟糕的是，该公司不得不在服务器市场两线作战。在高端市场，IBM正步步进逼，而戴尔等竞争对手在微软Windows 2000的帮助下也正不断获胜。这样Sun只好降价并造成利润率的下降。
重要的是，Sun正计划在一些领域重新创业，要提供更多产品，例如存储和应用服务器软件。而且在这些领域里，Sun从未取得过成功。
Sun要搞清楚自己长大后的定位。麦克尼利与Sun公司管理层好象并没有想明白这个问题。他们在这幺多问题面前所表现的傲慢态度看起来实在是幼稚，客户和股东都对此表示担心。
为了更进一步了解Sun公司的问题，你只要看看安然公司、Excite@Home、Exodus这些公司的状况就知道了，他们都曾是Sun的大客户。Sun公司总裁桑德愿意从中看到积极的一面：这些业务消失了，而没有跑到竞争对手的手里。但这并没有降低Sun寻找新的销售收入的困难，尤其是在目前这种困难的经济形势下。想想看，需要多少抠门的客户才能顶得上一个安然？两年前，安然同意在2004年底以前向Sun购买3.5亿美元产品！
Sun公司的销售人员在销售新机器方面还面临着大量“准新机器”的挑战。网络公司和电信巨头不仅会破产、重组，他们还要清盘：将价值几十亿美元的Sun服务器推上了拍卖桌，价格至少要打五折。一些公司只花了10%的钱就能购买到这些准新机器。这样，这些Sun机器的消费者不仅现在不会再买Sun的机器了，而且在未来两三年内也不会买了。
所有这些都发生在Sun公司最困难的时候。在八十年代和九十年代，Sun在工作站和服务器领域的成功靠的是比对手更有头脑和创新精神。在网络泡沫时期，CIO们（首席信息官）只对两件事感兴趣：了解互联网的销售商，其产品要快速而可靠。Sun由于开发了Java而成为许多公司的首选，他们认为任何能开发出使微软冒冷汗的产品的公司都一定很棒。一名Sun公司的前雇员回忆道：“它把我们带进了很多公司。这些产品在很大程度上是自己卖自己。”
虽然Java仍然吸引着许多开发人员，而且重要性日益提高，但毕竟已经问世五年多了。CIO们已经不再对其感到敬畏。柯达的CIO甚至认为Java与Sun已经没什幺关系了，因为Java已经成为了一种开放的语言。而且CIO的重点也在改变，两年前产品的速度和质量是第一位的，现在预算压力增大，他们需要用最少的钱购买最好的设备。
最重要的是，在Sun忙着从网络公司挣钱的时候，竞争对手已经赶了上来。IBM在一年半之前还只在陈旧的主机技术领域有一定竞争力，但是该公司已经发布了一系列互联网服务器，包括售价达180万美元的“Regatta”，据称它的速度与Sun的顶级产品相同。同时，微软通过Windows 2000帮助戴尔和康柏的低端服务器获得了足够可靠的性能。
Sun公司拒绝面对这些问题。该公司认为CIO们仍然信任Sun﹔Java象以前一样仍然是一个有力的卖点﹔Sun的机器仍然比对手的好得多。但这不难反驳。根据IDC调研公司的数据，价格战已经使得服务器价格平均下降了10%，在某些型号甚至下降了50%以上。因此Sun的利润率自2000年以来已经下降了17%，今年第三季度的市场份额下降了4%，而戴尔和IBM都有所增加。但是还不清楚这是由于有客户离开Sun投入竞争对手的怀抱，或仅仅是因为Sun客户破产较多。但是至少这不是一个好的趋势，无法让人相信Sun能在近期回到网络泡沫之前的美好时光。那时，Sun每年的增长速度基本保持在20%左右。
美林证券是Sun的最佳客户之一。Sun用美林做广告并鼓励美林也来宣传双方的关系。美林CIO麦金利认为：“在高端服务器领域，Sun仍然是最好的。”但是美林使用的是戴尔的服务器，为的是要削减开支。麦金利表示，戴尔服务器的总开支要比Sun服务器低40%。
变！变！变！
在Sun公司的虚张声势后面，正在发生着一些变化。该公司裁减了9%的雇员，大约4300人。Sun正将销售扩展到保健、零售、生产和政府部门，原来Sun的销售人员是不去这些地方推销的。麦克尼利认为这些公司受经济周期的影响小，现在他们比Sun的传统客户更能在技术上投资。“九一一”之后，Sun也开始重视起安全产品，并正在推广Java智能卡（带有计算器芯片的信用卡），尽管市场规模还不够大，但是Sun认为人们出于安全方面的考虑将逐渐使用智能卡，而Sun服务器将能识别这些卡。
去年夏天，Sun任命了一名高级管理人员卡尼帕负责存储业务，并在秋天与日立公司结盟，向顾客提供高端存储产品。去年夏天，Sun还买回了IPlanet，认为与美国在线/时代华纳的三年合作没有取得什幺结果。Sun还通过Liberty Alliance和麦克尼利的巧舌大力宣传Sun One，来对抗微软的“.Net”网络服务平台。
桑德认为这些措施都是独立的。他认为，客户过去只需要Sun的两种产品：最好的硬件和稳定的操作系统。现在他们还要三种产品：存储、中间件和网络服务。公司的以上措施只是为了满足顾客的需要。去年夏天，Sun对其全体销售人员进行了重新培训，核心就是：帮助客户解决问题的不是某种产品，而是整个架构。
问题的答案
桑德和麦克尼利认为，Sun公司的战略和态度都没有改变。公司仍然相信互联网是半个世纪以来最重要的发展，而成为“互联网基础设施公司”就是制胜的经营战略。桑德认为，成功只是一个执行过程。
如果问题真是这样，信息产业中大概没人能达到Sun在过去十年中的发展速度了。股市可以重新“牛”起来，但是网络泡沫和美国解除对电信业的管制所带来的IT开支激增是再也回不来了。进入新的市场去销售服务器是个好主意，但那并不能带来高增长。
麦克尼利认为，Sun发明了新思想，而微软只是在营销方面做得更好。但是营销不佳是值得骄傲的事吗（尤其是自己的发明）？
Sun在存储和应用服务器市场的表现就更糟了。EMC占领市场的一些武器甚至还是Sun发明的。但是Sun将问题错误地归结为顾客需要的是能与网络配合的小型存储设备。1998年与美国在线结盟后，Sun控制着应用服务器软件的前两位（自己的和美国在线的），但是Sun自己不知道究竟采用哪种技术。这种犹豫使得BEA和IBM占据了应用服务器软件市场35%的份额，而Sun只有8%。EMC占据了存储业务21%的市场份额，而Sun只有6%。
Sun要取得成功，就需要雇员能改变其思考方法，而问题在于麦克尼利向他们灌输了太多忠诚观念。Sun的各部门也不能很好地合作，虽多次试图解决，仍然没有太多进展。Sun公司的松散结构不是偶然的，这是该公司得以创新与快速决策的重要组成部分。公司内部仍自称为硅谷最大的创业公司。现在，麦克尼利必须说服大家为了整体效率忘掉部门效率。
麦克尼利对微软的沉迷也使一个问题。现在客户们已经没兴趣听盖茨究竟有多坏了，甚至包括Sun的老客户在内。Sun公司的高层看来是明白这些的。桑德表示：“不论你是否喜欢，顾客们已经买了微软的产品。所以你必须小心，不要对此进行个人攻击。一个公司靠反对另一个公司出名，那是最坏的情况。”
所以Sun公司未来的关键并不在于麦克尼利如何讲微软的怪话，而是如何生产出性能优异、价格便宜的产品
在Sun公司股东今年的年会上，麦克尼利讲话的主题是如何在经济困境中实现公司的反弹。他讲了公司的各式新产品生产线，公司新进入的业务领域，并提醒听众们牢记公司拥有的60亿美元现金。
由于讲话的是麦克尼利，听众们感到很不过瘾。他们希望听他讲述痛击微软等竞争对手的光辉历史。他也没让他们失望。他将微软的“.Net”计划“口误”为“.Not”，将IBM的最新款服务器“Regatta”“口误”为“Regretta”（后悔），将微软反垄断案的解决方案称为“垃圾”，将戴尔称为销售微软产品的杂货店。他说：“大家知道，香蕉在杂货店里获得的唯一增值就是碰伤。”
虽然在近几年遇到了一些困难，自Sun公司1986年上市以来，股东每年的平均收益率在30%左右。正是在此期间，麦克尼利建立了美洲最富有献身精神的工作团队。他的浮夸和好斗个性也感染了Sun公司。其它公司对竞争对手总是出言谨慎。而Sun公司的官员无需上层的指示就能主动攻击对手。如果你质疑Sun公司的战略，他们就会认为你是对手派去的。这也许是可以理解的。自从该公司创建以来，分析师就不断地说它的时间长不了，员工们都乐于帮助麦克尼利来嘲笑这类愚蠢的预测，他们甚至在公司内也经常拿预测的倒闭时间来开玩笑。
难！难！难！
但是，这次的形势有些不同。在过去一年里，情况已经不能简单地称为“不好”，实际上这是该公司有史以来最糟的情况：收入几乎下降了50%﹔十年来首次出现亏损﹔首次裁员﹔公司股价下跌73%。
问题也无望很快得到解决。向网络公司、电信公司和财务公司销售服务器曾占到了该公司收入的60%，这已经不可能恢复了。更糟糕的是，该公司不得不在服务器市场两线作战。在高端市场，IBM正步步进逼，而戴尔等竞争对手在微软Windows 2000的帮助下也正不断获胜。这样Sun只好降价并造成利润率的下降。
重要的是，Sun正计划在一些领域重新创业，要提供更多产品，例如存储和应用服务器软件。而且在这些领域里，Sun从未取得过成功。
Sun要搞清楚自己长大后的定位。麦克尼利与Sun公司管理层好象并没有想明白这个问题。他们在这幺多问题面前所表现的傲慢态度看起来实在是幼稚，客户和股东都对此表示担心。
为了更进一步了解Sun公司的问题，你只要看看安然公司、Excite@Home、Exodus这些公司的状况就知道了，他们都曾是Sun的大客户。Sun公司总裁桑德愿意从中看到积极的一面：这些业务消失了，而没有跑到竞争对手的手里。但这并没有降低Sun寻找新的销售收入的困难，尤其是在目前这种困难的经济形势下。想想看，需要多少抠门的客户才能顶得上一个安然？两年前，安然同意在2004年底以前向Sun购买3.5亿美元产品！
Sun公司的销售人员在销售新机器方面还面临着大量“准新机器”的挑战。网络公司和电信巨头不仅会破产、重组，他们还要清盘：将价值几十亿美元的Sun服务器推上了拍卖桌，价格至少要打五折。一些公司只花了10%的钱就能购买到这些准新机器。这样，这些Sun机器的消费者不仅现在不会再买Sun的机器了，而且在未来两三年内也不会买了。
所有这些都发生在Sun公司最困难的时候。在八十年代和九十年代，Sun在工作站和服务器领域的成功靠的是比对手更有头脑和创新精神。在网络泡沫时期，CIO们（首席信息官）只对两件事感兴趣：了解互联网的销售商，其产品要快速而可靠。Sun由于开发了Java而成为许多公司的首选，他们认为任何能开发出使微软冒冷汗的产品的公司都一定很棒。一名Sun公司的前雇员回忆道：“它把我们带进了很多公司。这些产品在很大程度上是自己卖自己。”
虽然Java仍然吸引着许多开发人员，而且重要性日益提高，但毕竟已经问世五年多了。CIO们已经不再对其感到敬畏。柯达的CIO甚至认为Java与Sun已经没什幺关系了，因为Java已经成为了一种开放的语言。而且CIO的重点也在改变，两年前产品的速度和质量是第一位的，现在预算压力增大，他们需要用最少的钱购买最好的设备。
最重要的是，在Sun忙着从网络公司挣钱的时候，竞争对手已经赶了上来。IBM在一年半之前还只在陈旧的主机技术领域有一定竞争力，但是该公司已经发布了一系列互联网服务器，包括售价达180万美元的“Regatta”，据称它的速度与Sun的顶级产品相同。同时，微软通过Windows 2000帮助戴尔和康柏的低端服务器获得了足够可靠的性能。
Sun公司拒绝面对这些问题。该公司认为CIO们仍然信任Sun﹔Java象以前一样仍然是一个有力的卖点﹔Sun的机器仍然比对手的好得多。但这不难反驳。根据IDC调研公司的数据，价格战已经使得服务器价格平均下降了10%，在某些型号甚至下降了50%以上。因此Sun的利润率自2000年以来已经下降了17%，今年第三季度的市场份额下降了4%，而戴尔和IBM都有所增加。但是还不清楚这是由于有客户离开Sun投入竞争对手的怀抱，或仅仅是因为Sun客户破产较多。但是至少这不是一个好的趋势，无法让人相信Sun能在近期回到网络泡沫之前的美好时光。那时，Sun每年的增长速度基本保持在20%左右。
美林证券是Sun的最佳客户之一。Sun用美林做广告并鼓励美林也来宣传双方的关系。美林CIO麦金利认为：“在高端服务器领域，Sun仍然是最好的。”但是美林使用的是戴尔的服务器，为的是要削减开支。麦金利表示，戴尔服务器的总开支要比Sun服务器低40%。
变！变！变！
在Sun公司的虚张声势后面，正在发生着一些变化。该公司裁减了9%的雇员，大约4300人。Sun正将销售扩展到保健、零售、生产和政府部门，原来Sun的销售人员是不去这些地方推销的。麦克尼利认为这些公司受经济周期的影响小，现在他们比Sun的传统客户更能在技术上投资。“九一一”之后，Sun也开始重视起安全产品，并正在推广Java智能卡（带有计算器芯片的信用卡），尽管市场规模还不够大，但是Sun认为人们出于安全方面的考虑将逐渐使用智能卡，而Sun服务器将能识别这些卡。
去年夏天，Sun任命了一名高级管理人员卡尼帕负责存储业务，并在秋天与日立公司结盟，向顾客提供高端存储产品。去年夏天，Sun还买回了IPlanet，认为与美国在线/时代华纳的三年合作没有取得什幺结果。Sun还通过Liberty Alliance和麦克尼利的巧舌大力宣传Sun One，来对抗微软的“.Net”网络服务平台。
桑德认为这些措施都是独立的。他认为，客户过去只需要Sun的两种产品：最好的硬件和稳定的操作系统。现在他们还要三种产品：存储、中间件和网络服务。公司的以上措施只是为了满足顾客的需要。去年夏天，Sun对其全体销售人员进行了重新培训，核心就是：帮助客户解决问题的不是某种产品，而是整个架构。
问题的答案
桑德和麦克尼利认为，Sun公司的战略和态度都没有改变。公司仍然相信互联网是半个世纪以来最重要的发展，而成为“互联网基础设施公司”就是制胜的经营战略。桑德认为，成功只是一个执行过程。
如果问题真是这样，信息产业中大概没人能达到Sun在过去十年中的发展速度了。股市可以重新“牛”起来，但是网络泡沫和美国解除对电信业的管制所带来的IT开支激增是再也回不来了。进入新的市场去销售服务器是个好主意，但那并不能带来高增长。
麦克尼利认为，Sun发明了新思想，而微软只是在营销方面做得更好。但是营销不佳是值得骄傲的事吗（尤其是自己的发明）？
Sun在存储和应用服务器市场的表现就更糟了。EMC占领市场的一些武器甚至还是Sun发明的。但是Sun将问题错误地归结为顾客需要的是能与网络配合的小型存储设备。1998年与美国在线结盟后，Sun控制着应用服务器软件的前两位（自己的和美国在线的），但是Sun自己不知道究竟采用哪种技术。这种犹豫使得BEA和IBM占据了应用服务器软件市场35%的份额，而Sun只有8%。EMC占据了存储业务21%的市场份额，而Sun只有6%。
Sun要取得成功，就需要雇员能改变其思考方法，而问题在于麦克尼利向他们灌输了太多忠诚观念。Sun的各部门也不能很好地合作，虽多次试图解决，仍然没有太多进展。Sun公司的松散结构不是偶然的，这是该公司得以创新与快速决策的重要组成部分。公司内部仍自称为硅谷最大的创业公司。现在，麦克尼利必须说服大家为了整体效率忘掉部门效率。
麦克尼利对微软的沉迷也使一个问题。现在客户们已经没兴趣听盖茨究竟有多坏了，甚至包括Sun的老客户在内。Sun公司的高层看来是明白这些的。桑德表示：“不论你是否喜欢，顾客们已经买了微软的产品。所以你必须小心，不要对此进行个人攻击。一个公司靠反对另一个公司出名，那是最坏的情况。”
所以Sun公司未来的关键并不在于麦克尼利如何讲微软的怪话，而是如何生产出性能优异、价格便宜的产品
laozhongcheng 2002-01-29
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微软？
C#其实就是从Java学来的
微软难道能不承认？
微软要是真的厉害的话，将C# Framework和Java SDK同时集成在Windows里，看人家用哪一个。
C#其实就是从Java学来的
微软难道能不承认？
微软要是真的厉害的话，将C# Framework和Java SDK同时集成在Windows里，看人家用哪一个。
yjqing 2002-01-29
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永远爱JAVA！！！！！！！！！
chongya 2002-01-29
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我支持SUN，SUN一跨，我就要挨饿了
davidweimin 2002-01-29
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我的scjp不是白考了！？
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