征求一下建议:华为和腾讯工作哪个好些?

zhengzewei 2004-03-31 10:01:37
对一个本科应届生来说,哪个好点,谢谢!
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bhut 2004-04-13
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http://www.chinahrd.net/zhi_sk/jt_page.asp?articleid=21029

前员工“经历” 揭密华为薪酬真相(下)

只要稍稍分析一下以上华为的薪酬构成,就可轻松得出结论:

1、2001年及以前,华为的靠股票和奖金一起发财,因为那时的人少,公司发展快,奖
金和股票分红高。所以华为士气高昂。

2、2002到2003年,华为的只有靠补助尤其是海外补助的发财,因为以2000年底的香港
通讯展为标志,华为开始大规模开拓海外市场,大批市场、技术支援和研发人员被派往海
外办事处和研究所,使得原来只有少数人享有的高额海外补助开始被大家认知。而与此同
时,高额的奖金和股票分红不再,国内人员待遇停滞不前。所以除了海外人员混日子外(
补助和股票、奖金不同,是按天不是按业绩发的,没有激励机制,只要能混下去,不被赶
回国内就有),大部分国内人员,尤其是在深圳及国内研究所的大批研发人员,他门连国
内补助也没有,士气低落。

3、2004年开始,到哪里发财?奖金、股票已经没了,海外补助也降了。

全体员工士气低落,但外部就业环境更差,于是大家都开始靠基本工资混日子,华为
国企化成型,只是基本工资高些。

华为的部门介绍漏了管理工程部:

9、管理工程部。负责华为IT系统的建设和维护。其工作的成果使华为分布在世界各地
的20000多员工在一个IT平台上工作,人数也在1000以上。任正非固然花了很多冤枉钱,但
花在这个部门的钱是我很佩服的。

以我自己的收入做个总结吧。

我在华为40个月,2000/7到2003/10。在深圳总部累计16个月,在国内办事处累计24个
月,在海外4个月。

其中基本工资收入税后约共计230000,平均5750每月。

福利收入税后约50000,平均1250每月。

加班费共5000,主要是技术支援实习时挣的。

补助税后共120000,其中国内离家常驻补助大约35000,国内出差补助大约25000(包
括在办事处常驻时省内出差),海外常驻补助大约60000(在海外待了四个月,刚好超过三
个月)。

奖金拿了三年税后共50000,其中01年算新员工8000左右,02年27000,03年因已有离
职倾向15000。

其它包括00年底那唯一一次年终双薪,每年小礼拜攒下的未休年休假离职折算等等共
10000左右。再加上在办事处时多报的出租车费等等(我是产品线,没客户线的狠)10000
左右。

各项累计为230000+50000+5000+120000+50000+10000+10000共475000。

这就是我在华为3年4个月的全部税后收入,平均每月11875。由于我大学其间打工有几
万积蓄,再加上在华为的大部分时间在办事处,住宿、交通、通信和大部分吃饭(跟着客
户线混饭)都可按公司规定报销,又没有女友,除了给父母一些,自己只花一些挥霍的钱
,所以现在还剩下400000出头。

解释:在深圳总部的16个月包括在海外的4个月,因为我去海外算支援,关系还在深圳总
部的产品国际。

由我的情况可以得知,华为2000年以后来的大部分人(早来的要更高,04年来的就不
一定了)全部税后年薪十万还是有保障的,如果常驻在海外和办事处或者经常出差,还可

以更高(但和以前比也变少了)。但是收入的弹性变小了,激励变少了,使得想干大事和
觉的自己很牛的人离去,已经挣够了的老员工和没有什么闯劲的新人留下,毕竟年薪十万
以上在当今的中国也不是随手可得,大企业病成型了。下面怎么办,不是我这个水平的人
能解决的了。

写这些只为澄清一些社会上对华为的不实传言,给愿意进华为的朋友在决定前提供个
参考,没别的意思。


--
bhut 2004-04-13
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前员工“经历” 揭密华为薪酬真相(中)

薪酬正文:由于本人是2000年加入华为的,所以只能从2000年往后说了。

1、基本工资。华为的基本工资起薪是分应届生和社会招聘的,2000年华为应届本科起
薪是税前4000,硕士生税前5000,博士人少就不提了。社招的要自己和公司谈,有的很牛
的不会谈结果比应届还低,有的很一般的会吹结果很高,但总的说比应届的高。2000年来
的一般进公司3个月左右有一次加薪,200到3000不等,取决于你的部门和表现,但基本按
部门,好部门表现差的比差部门好的涨得还多。涨的多的包括研发和市场、技术支援确定
要去办事处的人员。涨的少的包括各部门秘书、一些总部事物部门等。其它部门算中等。
原则是向研发和市场倾斜,向一线倾斜。此后,涨工资就看个人造化了,有去对部门、跟
对领导一路高歌的,也有从此打住的。总的来说由于2001年华为招人太多及起薪过高导致
消化不良,2000年来的这批人除了工资过低的在2001年普调到和2001年同等学历应届生一
样外,再没有大规模的普涨了。本人在此后的三年中也只又涨了一次,最终以6500离职。
据我了解大部分2000年本科生的工资现在在税前5500到7500之间,硕士生加1000。2001年
是IT泡沫最疯狂的一年,华为狂招了据说将近6000人。起薪也高至本科应届税前5500,硕
士生7000,当然一部分秘书、财务等要相应低1000。社招的也普遍不低于应届。过高起薪
的恶果是2001年来的大部分人在此后的两年多中再也没有涨过。2002、2003之后华为停止了
大规模
招应届毕业生,起薪也不在提高,在2004年据说还大大降低。至于社招的,除了牛人外,
华为的初次报价据我所知是税前5000。至于所得税,华为避税还是不错的,我6500扣掉税
和个人支付的社保外,还在将近6000。总的来说,华为2000年及以后来的税前基本工资在
5500以上的占大多数,每早来一年平均高1000,硕士生相当于早来一年的本科。98年以前
来的基本在10000向上了,当然他们已经不靠工资了。

2、福利。有人说华为是没有福利的,其实是福利货币化了。华为的货币福利分两大类
。一是工卡里的钱,根据工作地域不同分3类:1000每月,工作地在深圳关外,800每月,
工作地在国内其它地区,一分没有,工作地在海外。在深圳关外高200是因为距离远交通费
高。在海外没有这项补助是因为海外另有高额补助,将在下文描述。这笔钱每月打到工卡
里,可用于购买班车票,在公司食堂就餐及在公司小卖部购物,不得取现。但每年底高于
一定数额的或离职时可以一次取现,不过要扣20%的税。二是每月基本工资15%的退休基金
,比如你基本工资5000,那每月公司另给你750,先用来交公司应交的社保,华为统一按一
个标准交,每月在200多,这样一来你每月还剩的部分在你离职时一次提取,不过也要扣2
0%的税。这两部分加起来税后每个人也基本在1000多。

3、加班费。加班费主要看部门和领导。标准按你的基本月工资除以月法定工作日。分
为一天和半天。按我的经验,研发和市场很少有,除非是统一的为了干项目的强制加班。
技术支援只有周末才算,平常晚上不算,本来通信这行的技术支援就是晚上干嘛。

4、补助。补助基本分4类:国内出差补助,国内离家常驻外地补助,海外出差补助,
海外长住补助。

国内出差补助为税后每天100人民币,交通费、住宿费、通信费另外实报实销。

国内离家常驻外地补助指市场和技术支援人员在家庭所在地和深圳以外的办事处常驻
时的补助,按地区艰苦程度不同分为几档:30(北京、上海等)、50(一般省份)、70(
青海、新疆、西藏等)人民币每天等,同时公司负责住宿费用。前两年形势好的时候,这
些人在所在办事处省内出差也同时享有每天100的出差补助,现在不知还有没有了。但研发
人员如常驻外地研究所不享有此补助。

海外出差补助为税后每天50美元,香港为300港币。不知现在多少。

海外常驻补助在2003年底以前分为3档:税后50(发达国家)、60(一般国家)、70?
(危险国家)美元每天,公司提供住宿(条件很好)和办公车辆等。2004年开始大幅降低
,一般国家降到税后32美元每天。在海外连续工作达到3个月的可以享受此补助。

5、奖金。华为的年终奖基本要拖到第二年三季度发放。不过在上半年离职,奖金并不
会因此减少,到时候自会发到你离职时预留的帐户。在2000年华为大规模招人以前,奖金
是很丰厚的,之后就每况愈下了,没办法,人太多了。现在的情况是,如果已经干满一年
,高、中、低挡基本是30000、20000、10000。当然市场和研发的骨干还是高,秘书等就可
怜了。基本一个业绩优秀的国内市场人员,能在大几万,客户线比产品线高,市场比技术
支援高,海外比国内高。

6、股票。2000年7月以前来的根据工作时间长短,在入职满一年后,拥有华为的内部
职工股,来的越早,越多。当然股票是按每股一元向公司购买的,不得转让,离职时必须
卖给公司。这类股票的分红是惊人的,2001年及以前达到70%每年,扣掉税两年就可以回本
。基本上99年来的有几万股,98年来的有十几万股,再早的就看造化了。我认识一个97年
初来的,有四十万股,他2001年的分红税后就是20多万,这种人在华为有好几千,是华为
高速发展的受益人,也是前文说的不靠工资的人。在2002年,华为进行了股权改革,原来
员工离职时把股票卖给公司,是按每股一元的面值,跟买时一个价。从2002年开始,员工
买卖公司股票都要按每股净资产,当年的每股净资产高达每股2元多,拥有股票的老员工的
股票市值一夜之间上涨150%,大发一笔,而那些在新规定出台前刚按老规矩把股票卖给公
司的离职员工就亏大了,这造成了一批华为前元老和华为对薄公堂。而对于占华为员工人
数一半多的2000年7月后入职的新人来说,谁是谁非已经没有意义了。他们必须按新规定以
每年的每股净资产购买公司配给的股票,离职卖给公司时再按离职当年的净资产出售。一
方面,华为高速成长不在,每股净资产不会再高速增长,另一方面,人多粥少,每人也分
不到多少。而那些拥有老股票的老员工们,也无法再向以前那样每年坐收巨额红利了。一切
都因
为华为人多了,发展却慢了。人们传说的华为股票就是这样,从他的工号就可略知一二。
工号在10000以内的,基本属于97年及以前来的,属于华为股票神话的集体收益者,工号在
10000到20000之间的,属于98、99年来的,属于一般收益者,工号在20000以上的属于200
0年以后来的,属于空有其名,却未有其实的。而我,工号22***,维有怪自己没有早生几

年了。
zhengzewei 2004-04-13
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那本书昨天看了一些,很不错。我想我的决定没错。
至于去了,不管干什么工作,我都会尽力作好的,我只是担心没有的发展而已。
ttboy 2004-04-13
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还有补充一点:
在华为干coder并不是什么难为情的事情。就算干杂事,你也应该把事情做到最好,这样领导才会把更重要的任务交给你。我的主管开始进华为还做过录音呢,可他现在是PDT经理级啊,你说你干不干。
ttboy 2004-04-13
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to zhengzewei:
我一般不希望影响别人的决策,因为生活本身就是掌握在自己手中。但是,我还是非常感激华为给我的一切。建议你上书店买一本书《走出华为》,作者汤圣平,原来是华为老员工,写得非常真实,优点和缺点同样真实。你先看看这本书,如果你喜欢华为的优点,那么你就来华为吧;如果你讨厌华为的缺点,那么你就要三思了。一切都在你手中。
Hawk_lp 2004-04-13
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主要是看拿钱那个多一些!


华为
技术好一些!

但腾讯这两年发展的也较好!


其实去了主要是看薪水,腾讯比较好!偶认识的一个搞网络安全的研究生今年签到腾讯,
月薪10000,税后8000,估计在深圳还可以吧!

Robin_Hood_POT 2004-04-12
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祝贺zhengzewei(zzw) ,好好努力吧!

送你一句话:是人才到哪里都能发光!
zhengzewei 2004-04-12
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Robin_Hood_POT(令狐冲):
对于一般软件,我觉得界面很重要,至少让人看了赏心悦目,但我很少花时间去研究它,反正有大把的界面库,拿来用用就得了。不过有时搞太多郁闷的编码后,模仿一些优秀软件的界面确实爽,因为美工方面不行,所以都是直接去提取一些现成的,呵呵
zhengzewei 2004-04-12
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to ttboy:
你是哪个部门的,作研发的能跑那么多地方吗。还有,本科研究生做的活是不是差不多的。我就怕太枯燥,看来你的经历很丰富:)
zhengzewei 2004-04-12
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老实说 还不能说定了
只是寄协议书过去了
公司应该不会有变卦吧
zhengzewei 2004-04-12
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呵呵
下午签定华为了
矛盾那么久 总算松了口气
看来该结贴了 不过还想看看更多的讨论
再拖阵子了:)
shenke410 2004-04-12
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大家都喜欢华为!
accpwww 2004-04-12
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华为实力派
lsp5i5j 2004-04-11
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腾讯刚毕业的在6000以下
华为发展应试大一些,并且搞通讯应该是最有前程的
ttboy 2004-04-11
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华为和腾讯完全是两个领域的公司,没有可比性。不过,如果你要进通信行业,在国内几家公司里面,建议进华为,因为只有华为才有魄力和能力发展成为世界强者。就算对比国外公司,如果你考虑个人锻炼和发展,还是华为,他能够让你在几年时间内经历从开发到测试、到市场,从研究所到办事处、从国内到海外,你的人生经历将会在短短两三年内提升n倍,你会感觉到:人生无悔。本人在华为3年,在深圳待过、在南京待过、更是因为工作原因到过上海、杭州、广州、北京、济南、青岛、哈尔滨、昆明、福州、厦门、漳州、泉州、长沙、成都等等太多地方,目前随着产品销往海外,我马上就要去印尼和阿联酋了,今后的生活更加灿烂,虽然工作压力很大,但是我的人生很丰富,我很喜欢这种生活,不知你们是否喜欢,可能每个人都有不同生活观吧。
zhujianping_es 2004-04-11
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腾讯!!!!
感觉华为管理得太严,就象一个监狱。不爽!
Robin_Hood_POT 2004-04-11
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to rediori(江枫):

“XXXX对于界面、细节要求非常高”就是我说得吗,直接说没有关系吗,呵呵。
我也不是专门搞界面得,说这些只是说明两个公司的产品没有可比性,面向的用户没有可比性……


但我对于你“搞界面没有前途”的说法不同意,任何一个方向的专家、高手都是受欢迎的,更何况界面是直接和用户沟通的渠道,重要性有时不亚于软件内在功能!
gagamazel 2004-04-11
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羡慕呀,这两个公司!唉。只能羡慕的顶一下了
薛定谔之死猫 2004-04-11
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都不错
Robin_Hood_POT 2004-04-10
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什么条件?呵呵,两条因素综合作用吧:
1 自身技术水平,不能说很高,但到哪个公司都应该算上游
2 人际关系,各种途径结交了各行各业不少好朋友
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