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你们全是垃圾！！！。学拉半天，究竟学到拉什么。看到大家对这个模式，那个模式的狂热，真是佩服。我身边大多数学CS（master level）的人也都搞软件，且绝大多数是商用软件，他们此也很狂热，并且属于bob大叔这样的”实践者。
我不愿成为这样的人，这样的人只是机器的附庸，最后基本一事无成。我也希望CS的兄弟们不要完全成为这样的人，整日沁淫其中。沉醉其中的人估计有两附安慰剂，一是社会需求这样的“软件人才”；二是好像这个不用数学也不要什么先验知识，仿佛搞得懂上手快，说明自己还不笨。这两包药真是要不得。第二包药不言自明是催眠药。第一包药就不好说了，只有问问国家劳动就业中心才知道（或许谁都不知道），我只知道软件人才供需比是要么是1：20要么是20：1，天知道！还听说打字也归为软件人才，开始奇怪，后来明白从“工具人化”的角度上看这也是有道理的。与打字员类似，只会写应用软件的人只是作为面向需求而覆盖在系统软件和计算机上的“人体中间件”而无他。所谓“开发高手”本质上与每分钟输入200个以上汉字的“高打”没什么两样。两者都挺难、不是科学、不要数学、需要“天赋”。然而，由于计算机比打字机复杂，故现代的“工具人化”对应用软件开发人员要求稍高于后者。并且这两种“人体中间件”有共同的两大尴尬。首先他们搞不懂问题空间是什么，第二搞不懂工具是如何工作的。审计署的打字员会不会成为李金华的接班人？您公司的前台有没有人知道五笔输入法是什么语言写的？（死鬼，电脑买来就装好了！）。嗨，哪个软件开发高手在发飚，不服气？!给我实现一个MPEG4 Encoder和Decoder，看不懂MPEG4规范？那是学EE的人搞的. 好，一个EE过来给你讲，才将到最简单的DCT你就晕，EE毛了拿起C到角落自己hacking去了…又来，总参听说您是开发高手，想让您协助开发一个雷达系统软件，不懂雷达？没关系有雷达专家嘛，您不是软件专家吗？欣然。需求是这样的，总参说，我们要开发一个软件自适应卡尔曼滤波器…慢慢慢…是什么曼滤波器？卡尔曼。完全不懂还是听说过？！…我接触到的一个总工抱怨说，现在的CS连看都看不懂滤波器，主要是数学基础太差。我当时无语。至于开发高手搞不搞得懂计算机这个工具，搞不搞得懂系统软件，还是留给s/he扪心自问罢。反正激光打印机绝非打字员发明的，也没有一个打字员写得出五笔输入法…
是充当“工具人化”的人件，还是工具的主宰，甚至人化工具的主宰？是当打字员，或是作家，或是打字机工程师?请选择，趁年轻！
你们全是垃圾！！！。学拉半天，究竟学到拉什么。看到大家对这个模式，那个模式的狂热，真是佩服。我身边大多数学CS（master level）的人也都搞软件，且绝大多数是商用软件，他们此也很狂热，并且属于bob大叔这样的”实践者。
我不愿成为这样的人，这样的人只是机器的附庸，最后基本一事无成。我也希望CS的兄弟们不要完全成为这样的人，整日沁淫其中。沉醉其中的人估计有两附安慰剂，一是社会需求这样的“软件人才”；二是好像这个不用数学也不要什么先验知识，仿佛搞得懂上手快，说明自己还不笨。这两包药真是要不得。第二包药不言自明是催眠药。第一包药就不好说了，只有问问国家劳动就业中心才知道（或许谁都不知道），我只知道软件人才供需比是要么是1：20要么是20：1，天知道！还听说打字也归为软件人才，开始奇怪，后来明白从“工具人化”的角度上看这也是有道理的。与打字员类似，只会写应用软件的人只是作为面向需求而覆盖在系统软件和计算机上的“人体中间件”而无他。所谓“开发高手”本质上与每分钟输入200个以上汉字的“高打”没什么两样。两者都挺难、不是科学、不要数学、需要“天赋”。然而，由于计算机比打字机复杂，故现代的“工具人化”对应用软件开发人员要求稍高于后者。并且这两种“人体中间件”有共同的两大尴尬。首先他们搞不懂问题空间是什么，第二搞不懂工具是如何工作的。审计署的打字员会不会成为李金华的接班人？您公司的前台有没有人知道五笔输入法是什么语言写的？（死鬼，电脑买来就装好了！）。嗨，哪个软件开发高手在发飚，不服气？!给我实现一个MPEG4 Encoder和Decoder，看不懂MPEG4规范？那是学EE的人搞的. 好，一个EE过来给你讲，才将到最简单的DCT你就晕，EE毛了拿起C到角落自己hacking去了…又来，总参听说您是开发高手，想让您协助开发一个雷达系统软件，不懂雷达？没关系有雷达专家嘛，您不是软件专家吗？欣然。需求是这样的，总参说，我们要开发一个软件自适应卡尔曼滤波器…慢慢慢…是什么曼滤波器？卡尔曼。完全不懂还是听说过？！…我接触到的一个总工抱怨说，现在的CS连看都看不懂滤波器，主要是数学基础太差。我当时无语。至于开发高手搞不搞得懂计算机这个工具，搞不搞得懂系统软件，还是留给s/he扪心自问罢。反正激光打印机绝非打字员发明的，也没有一个打字员写得出五笔输入法…
是充当“工具人化”的人件，还是工具的主宰，甚至人化工具的主宰？是当打字员，或是作家，或是打字机工程师?请选择，趁年轻！
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qinzy 2007-01-11
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经过本人对于Struts,hibernate近一段时间学习实践后得如下结论
优点
1,确实是开发训诫,应用简单
2,简化了实际开发工作的很多内容.
3,对于系统性能确实比自己开发的效率要高(但性能效率高仅是自己懒的优化为前提)
缺点
1,使用太过模式化
2,部分功能对于实际项目未能达到需求
3,尚不深入了解时,性能未必会提高多少的
由此使用框架开发可以提高效率,减少开发周期,但是不利于新手,及对于此方面技术不了解
之人,那样会造成实际使用时,不能灵活应用,仅为死板使用,还容易造成自己技术技能很高的假项,奉劝新人或是对于此类框架技术核心未能了解的兄弟们,使用学习前最好了解原理,基础.
如果能达到那么将会得到更好的发展.
如上是鄙人之见解,不足之处请谅解
优点
1,确实是开发训诫,应用简单
2,简化了实际开发工作的很多内容.
3,对于系统性能确实比自己开发的效率要高(但性能效率高仅是自己懒的优化为前提)
缺点
1,使用太过模式化
2,部分功能对于实际项目未能达到需求
3,尚不深入了解时,性能未必会提高多少的
由此使用框架开发可以提高效率,减少开发周期,但是不利于新手,及对于此方面技术不了解
之人,那样会造成实际使用时,不能灵活应用,仅为死板使用,还容易造成自己技术技能很高的假项,奉劝新人或是对于此类框架技术核心未能了解的兄弟们,使用学习前最好了解原理,基础.
如果能达到那么将会得到更好的发展.
如上是鄙人之见解,不足之处请谅解
vcvj 2007-01-11
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我做4、5年Java了，基本不用这些东东，感觉就是当别人测试员，用这些框架
自己有适合自己的模式，写自己的框架。
中国跟风严重
自己有适合自己的模式，写自己的框架。
中国跟风严重
luoyw 2007-01-09
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这些不都是在进步吗？
SBtoSB 2007-01-08
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全部是垃圾也太夸张了，BS一下作者
bigc2000 2007-01-07
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因此，有些东西，不需要深入，而只要抓住对你来说最重要的东西就可以ｌｅ
bigc2000 2007-01-07
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楼主，你懂生物吗？
你懂化学吗？
你很多都不懂，因为只要有人懂就行！
你知道 数学的统计理论，很多来自于化学家。
很多东西都是模拟生物的形体现在又开始模拟生物的思维。
我想没有哪一个人都深入过这些。
软件设计模式怎么啦？
你知道什么叫软件工程吗？我敢肯定你不知道，而且还不屑一顾。可是当你真的
深入，你才知道，你是多么的ＳＢ。
没有必要和你这种自以为是的人争论，只是需要说明，任何一行都很难，只是你没有深入。
你懂化学吗？
你很多都不懂，因为只要有人懂就行！
你知道 数学的统计理论，很多来自于化学家。
很多东西都是模拟生物的形体现在又开始模拟生物的思维。
我想没有哪一个人都深入过这些。
软件设计模式怎么啦？
你知道什么叫软件工程吗？我敢肯定你不知道，而且还不屑一顾。可是当你真的
深入，你才知道，你是多么的ＳＢ。
没有必要和你这种自以为是的人争论，只是需要说明，任何一行都很难，只是你没有深入。
lptt 2007-01-02
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我是对学生说 而不是对在职者
我的本意不是批软件工程思想 而是SUN公司弄出的这struts,spring,hibernate狗屁模式
虽然他解放拉一些生产力(毕竟没有几个人能造轮子 )对学生来说千万不要搞这些东西
我走的方向跟各位不太一样 嵌入式 DSP 硬件方向 我觉得我的选择是对的 我大四 找到拉份工作 在北京某研究所 HR对我说 你的工资是在本科生中最高的
我的本意不是批软件工程思想 而是SUN公司弄出的这struts,spring,hibernate狗屁模式
虽然他解放拉一些生产力(毕竟没有几个人能造轮子 )对学生来说千万不要搞这些东西
我走的方向跟各位不太一样 嵌入式 DSP 硬件方向 我觉得我的选择是对的 我大四 找到拉份工作 在北京某研究所 HR对我说 你的工资是在本科生中最高的
lptt 2007-01-02
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我是对学生说 而不是对在职者
我的本意不是批软件工程思想 而是SUN公司弄出的这struts,spring,hibernate狗屁模式
虽然他解放拉一些生产力(毕竟没有几个人能造轮子 )对学生来说千万不要搞这些东西
我走的方向跟各位不太一样 嵌入式 DSP 硬件方向 我觉得我的选择是对的 我大四 找到拉份工作 在北京某研究所 HR对我说 你的工资是在本科生中最高的
我的本意不是批软件工程思想 而是SUN公司弄出的这struts,spring,hibernate狗屁模式
虽然他解放拉一些生产力(毕竟没有几个人能造轮子 )对学生来说千万不要搞这些东西
我走的方向跟各位不太一样 嵌入式 DSP 硬件方向 我觉得我的选择是对的 我大四 找到拉份工作 在北京某研究所 HR对我说 你的工资是在本科生中最高的
zijinxiansheng 2006-11-03
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安心于做自己的事情，其他的就不要愤愤不平了。等到愤愤已平时，身边的人都已经成为成功人士了。片面也好，不片面也罢。先让老婆孩子丰衣足食过后再谈其他的吧。
liwei_aptech 2006-10-31
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楼猪，因为你骂人，所以叫你楼猪，希望你以后自重！
fayeshadow 2006-10-31
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。。。。。
不知道我是不是第一个发现
“转
你们全是垃圾！！！。学拉半天，究竟学到拉什么。看到大家对这个模式，那个模式的狂热，真是佩。。。”
里面的转字的。。。
怎么都在骂楼主。。。
不知道我是不是第一个发现
“转
你们全是垃圾！！！。学拉半天，究竟学到拉什么。看到大家对这个模式，那个模式的狂热，真是佩。。。”
里面的转字的。。。
怎么都在骂楼主。。。
liufei8463 2006-10-30
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楼主 毛病
MySoftZone 2006-10-30
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up...!大家都不知道楼主的主要意思就去发表自己的意见，我觉得楼主说的是让我们把事物的本质搞清楚再去用，例如hib,structs,ejb说实话我真的不是很熟悉，但是我只知道凡是框架用多了绝对影响程序的运行速度，但是不用框架就又不能完成复杂的逻辑，所以我们应该用理性的思维来看待这个问题呵呵！
thinking_in_myself 2006-10-28
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看这么多人骂了 其实我不想骂的 但是第一句 谁谁是垃圾 把我惹怒了 我得骂两句 想写自己写去吧 最好从做计算机硬件做起 哦不 造硬件材料做起 哦不对 去挖矿吧 然后炼铁 然后造计算机 去吧去吧
crazycy 2006-10-28
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呵呵 有点偏激的说
○福泽天下○ 2006-10-25
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mark
suncheng_hong 2006-10-25
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楼主是吃泥土长大的!!!
vssivl 2006-10-18
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你笑可以，但是要能说出你笑的理由，说不出来，大家要削你脸的
aosong11 2006-10-18
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哈哈,觉得楼主的意见没什么意思,倒是各位的回复让我捧腹大笑.哈哈哈哈哈哈!
1by1 2006-10-18
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要明确一点：框架是工具而已。
所以我们要明白，工具有些是适合你，有些是不适合你的。
对于工具的使用：
“磨刀不误砍柴功”，好的工具能事半功倍；
“杀鸡不用牛刀”，适合的工具才是最好的。牛刀不用，但起码要有把小刀，什么刀也不用，用手当然也可以，不过就显的苯了。
所以我们要明白，工具有些是适合你，有些是不适合你的。
对于工具的使用：
“磨刀不误砍柴功”，好的工具能事半功倍；
“杀鸡不用牛刀”，适合的工具才是最好的。牛刀不用，但起码要有把小刀，什么刀也不用，用手当然也可以，不过就显的苯了。
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