先有鸡还是先有蛋？先有操作系统，还是先有汇编器？（对计算机本质的探讨 3）

[naniandeyu]

这个是以前给别人的回帖，感觉对初学者应该还有点帮助吧，于是就无耻的再贴出来了，大家包涵。

内容开始：

“这个问题很好，说明搂主是个寻根究底的人，任何求知欲强的人都会通过探索层层深入，最后到最根本的问题。最痛恨一知半解的人乱回答别人的问题，或者找风马牛不相及的答案糊弄人！这样的人就别搞技术了，去搞政治更合适！

你的困惑感应该和蛋鸡问题类似，到底是先有操作系统还是先有汇编器？其实只要对计算机史了解的话就不会迷惑了。原始的电子计算机是没有操作系统也没有汇编器的，那时编程是靠写一条条机器指令（就是高低电位组成的信号）进行的，没多久，出现了汇编语言，就是用符号来表示原本的指令由程序员写出这些符号指令，再由其他人对表翻译成真正的机器指令。这就是所谓的手工汇编。后来出现了用程序来代替人的查表，就是现在的机器汇编，从此现在意义上的汇编语言诞生。

运行汇编程序并不一定要操作系统，只要把程序加载到内存，然后cpu逐条执行就可以了，而操作系统也未必非要汇编语言来写，也可以用机器指令写的。也就是说他们在逻辑上并非一定的因果关系。所以历史上也没有明确的先后关系，是同时交错进行的。那时没有操作系统的概念，只是一个个工具程序而已。

你的困惑还在于最初程序是如何输入进计算机的，现在要把一个程序加载到内存，需要借助别的程序，那这个“别的程序”又是怎么到内存里的呢？还是蛋鸡问题。其实，最早把程序加入计算机里的方法是搬开关，一位一个开关来代表高低电位。后来打卡片（和纸带），再用转换器读入。再后来出现了磁介质，存储和加载靠程序对磁介质读写来完成，这就不需要借助体力和外部设备了，存储和加载都在计算机内部完成。那么这个“最初的加载程序”当然不是靠程序加载的，是靠人力加载的（可以搬开关，也可以打孔。）

再后来呢，由于输入汇编指令太累，所以有人就开发了一中程序，叫“自动编程器”，就是输入一条高级指令，由那个程序解释成多条机器指令，这就是后来的高级语言。

ps：其实计算机的本质就是一条条电信号（机器指令）来推动运行的，和一台内部有很多齿轮的精密大钟没什么两样，都是机器！什么操作系统啦，什么程序啦，都是我们抽象后给他们起的名字，他们本质还是一个个机器指令，注意，我很反对某些人说机器指令就是1、0数字组成的，这很不确切容易使人误解（可能他自己就误解了），应该说是由高低电位组成的，只不过我们把高电位看作1，低电位看作0。我还很鄙视某些缺乏探索精神的所谓的“技术人员”，在他们看来好像在键盘上按一个键，然后显示器上显示出字符，这么一个简单的过程是理所应当的，不值得探索，殊不知就是这个简单的过程也是很多很多内部指令的结果，这些都不思考更不要指望他们去思考“最初的操作系统”类的问题了。一句话，没有探索的欲望和好奇心，就不要搞研究！”


结束

[axx1611]

yclz(我是菜鸟) ( ) 信誉：100 Blog 2007-01-24 12:51:20 得分: 0


要想知道：先有鸡还是先有蛋？先有操作系统，还是先有汇编器？的问题，还是问一问比尔盖茨
他是最清楚了。

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瞎掰,比尔盖茨还没出生的时候什么东西都有了,他知道个屁啊.


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顶~~~ BS盲目崇拜

[yclz]

要想知道：先有鸡还是先有蛋？先有操作系统，还是先有汇编器？的问题，还是问一问比尔盖茨
他是最清楚了。

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瞎掰,比尔盖茨还没出生的时候什么东西都有了,他知道个屁啊.

[hjl5135]

都讨论半年了，各位不要放弃。
继续，加油，拭目以待。

[zzwu]

先有汇编器，再有操作系统，绝对可靠.

(磁盘)操作系统,如DOS,只有当出现磁盘(软盘或硬盘)后,才谈得上,

而早期的计算机只有内存(磁芯存储器),根本没有任何磁盘.

[liujianhui]

操作系统、编译器或解释器只是一个计算机程序，用哪种语言都可以设计出来的。从历史上来看，最先是使用机器语言编程，然后设计出汇编器这个程序后，就用汇编语言编程了，接着出来一些监控程序，慢慢发展成操作系统，一些用汇编语言写的高级语言编译器例如Fortran、C也出来了。

[我在地球]

看完这篇文章，我知道了很多呀。
谢谢了。

[DriftKCat]

naniandeyu(捍卫真理)讲得很清楚咯~~~~还争什么啊。买本操作系统原理的书看看，再了解一下计算机的历史自然就知道了！！！

[hellothinker]

我觉得鸡蛋问题要去看“鸡蛋”这个词的定义
一个蛋为什么叫鸡蛋？
是鸡下的蛋叫鸡蛋，还是能孵出鸡的蛋叫鸡蛋？
回答了这个问题就回答了鸡和蛋的问题
所以这个问题不是哲学问题
去翻辞海把
我没有。。。

[cxy89173]

mengshijie_1981 说得很对，虽然从历史上来看，是先有了汇编器，才慢慢有了操作系统。
但谁敢说用早期的打孔机不是一个操作系统啊。

[yzarc]

我的印象中这两者没有必然的关系.听老师说以前都是用纸带打孔的方式来对付裸机的,如果是这样,操作系统和编译器不就是两根纸条吗?不需要彼此依赖吧,虽然依赖可能会高效一些.那谁先谁后,查一下计算机的发展历史就应该知道了吧.还有啊,这个操作系统和编译器是怎么定义的罗,看你们都把人说成操作系统和编译器了,都定不下哪个阶段的哪个东西才叫os或complier,怎么比较啊?就好像什么时候的鸡和蛋才是你脑子里的鸡和蛋啊,不要找参照物时却不知道找谁的参照物了.

[dandanmylady]

先有妈妈还是先有女儿？

[skypu]

先顶一下，等下仔细看好找着:)

[Mepeyu]

这种讨论有意思！

[zhishixuexi]

呵呵。这个问题好象是原来我问的，然后可能就是楼主以前给我回答的，一转眼真快！因为以前的号被我问的没分了，只能注册了几个。以后一定再多问一些此类问题

[handle19811106]

正在做汇编的项目
看来以后有问题可以向好多高手讨教了

[LinZhongBao]

oo

[littlegang]

从本质来说，两者没有必然的先后关系，两者都是软件，只是作用不同
只是从历史的角度来说，汇编器出现得早，也是很自然的，因为从机器码过渡到助记符是很顺理成章的
而当时配合汇编器工作，我想定义为BIOS（基本IO系统）的软件更合适些，而这些BIOS发展下去就成为了操作系统的部分，
因为，毕竟，比较公认的操作系统的定义是要包括对IO设备、内存和执行软件进行管理调度的软件，如果只是完成BIOS功能的部分，似乎还不能称为操作系统

如果有人一定要把包括读孔器的动作、人的动作也称为“操作系统”的话，那也就不用讨论这个问题了

[bigbat]

你看计算机的历史就知道了。要是想不同把头塞到书里去！

[lx0825]

如果先有操作系统，那是什么解释或者编译它？
如果先有编译器，那是什么编译或者解释它本身？什么组织它在加电时自动执行.......
到底是不是该追溯到——硬件还是软件的问题？

对这个问题，有时候我也很迷糊.....

学过进化论的脑子里应该有个印象,物种的进化，可以从个体的成长过程得到一些启示.....

就好像最开始学习相对论，我甚至还在一直执着的查找光速不变是不是真理，现在回头看，其实才知道相对论的理论基础正是光速不变.........

[晨星]

早期的计算机上的简单系统，你很难讲它是个编译器还是个操作系统。