0.0 我都是大学生了,上课还要认真听老师讲课么?

SoftwareTeacher
《编程之美》作者
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2022-03-16 19:49:22

请看:
http://www.scalerstalk.com/816-attention

归纳:

  1. 认真听讲是一种能力。学会认真听讲实际上是对人的一种能力的培养,大学中如果没能养成认真听讲的习惯可能就会导致散漫的习惯的养成,直接导致关键时刻也不能绷紧自己的弦。
  2. 课程讲的不好不能成为不听讲的理由。Scalers 的观点是始终相信的整体水平是优于学生的,大部分情况下学生认为的老师没水平其实是自己没水平。还提出了大学是专治青春期各种不服的地方的论点。
  3. 课程有用无用不是一个大学生的格局能判定的。Scalers 认为很多学生评论课程落伍实际上是由于自己短浅的目光所导致的,如果你在大学里能训练自己不带情绪地学好任何课,你毕业走上社会,会成为非常有竞争力的人。
  4. 跟上老师的节奏,梳理你的思路,这是最快的进步。Scalers 提出了一种“原生态”的思考模式的概念,指的是没有经过系统刻意地训练,没有经过斧正,而是任由随机事件随机冲击产生随机结果的状态。这种“原生态” 类型的人在社会上很容易被当成韭菜被收割,而大学听课可以给大脑里留下专业领域带来的精神、信念、理论和体系。
  5. 聚精会神在这个时代已经是稀缺能力,大学应该打好基础

以及这个:

https://www.cnblogs.com/CookieLau/p/12403175.html 和这个博客下面的评论。

特别拷贝到这里,因为博客园的博客评论一般人看不见:

Scalers 的回应:CookieLau 好,我是Scalers。你的建议我已经收到,很高兴我在四年前的文章仍然可以触发你的感悟,也很意外这篇文章会被选为作业素材。这篇文章当时有仅仅在我个人公众号就几十万阅读量,全网有大概几千个公众号转发,包括团中央、新华社、人民日报等媒体都有刊发,也引发了广泛的讨论。

彼时我收到大量的不同的评论,不同的角度,不同的反馈。你在作业中的观点在当时的大学生读者当中也很普遍。不过有意思的是,四年前的那群大学生到现在差不多都毕业了,而等到现在再回头看这篇文章的时候,当时有一些反对意见比较强烈的学生,反而认可了我的观点。

你提到的观点,我现在再来帮你梳理一下:

有的老师的确教得不好,我们是不是就不要尊重了?我相信如果你愿意和老师多做沟通,老师大部分情况下不会故意把课讲不好来恶心学生的。大学的教学管理办法,会给大学的授课质量兜底。这一点你是要相信的,即使你不相信,你也没有办法,毕竟这是你自己考上的学校。学会认清自己的处境,是成长进步的开始。

另一个方面,我们要知道,那些让我们如痴如醉的老师,是可遇而不可求的。即使在清华上课,我也从来不指望每一个老师讲课轻松有趣好玩。我在清华选修数学系的数论课的时候,老师上课从头到尾都在版书,有时候两个小时只证明了一个定理,没有生动有趣,有的就是知识的碾压,但是我仍然认为是好老师,认真学。也就是说,可能我们一生中遇到的大部分老师都是中规中矩地教学,这会是我们要接受的真相。反观自己,我们大部分人在社会上,其实最终的发展,也是中规中矩。那是不是意味着,一个在自己的岗位上中规中矩做事的人,就不值得尊重了?

的确,我们不否认老师会存在不负责的情况。但是我们要相信大学会在教学质量上整体把关。但是大学生用不听讲来回应老师,有点像用糟蹋自己的方式来惩罚别人的错误。学生通过扼杀自己未来的方式企图老师会受到惩罚,稍微聪明一点的,都能看出问题。

另外,大学生在一起很容易形成群体极化的效应,群体极化就是任何观点都会因为在群体中变得更极端。你可以想想,在我们认为讲得不好的老师中,其实如果我们认真听,还是可以吸收到很多的。而在大学生中如果形成“讲得不好就不听”的风气,付出更多代价的其实是学生本身。学生会在群体的极化中,错过很多本来有价值的内容,错杀很多内秀型老师。而我当时写这篇文章的目的就是为了说明,矫枉必须过正。

再退一步,换位思考,老师的不负责任,是不是和学生的表现也有关系呢?学生给出不好的反馈,老师也消极应对。学生和老师是应该相互激发的,而不是相互给予负面的反馈,这样会形成公地悲剧。我们以前上课的时候,会从后面往前坐。但是当时我会始终选择坐在第一排,之后发现至少在我们那个集体,更多的人选择往前排坐。这样至少我为课堂秩序做了一些事情。所以遇到不好的老师,你可以想想你能做什么?下课去多问几个问题?还是就捂上耳朵说我不听我不听。一件事情的进展,我们作为参与者,主观能动性始终是重要的变量。

不要把时间放在和老师的斗争上,老师和学生都是在一条战线上的,具有共同的目标。如果你没感受到,那么你就去激发老师。也不要搞一些匿名投诉的心思,如果学生学得好,考试能考高分,作业质量过硬,学生给老师提意见,为什么又要害怕老师报复?反馈哪里讲得不好,这是属于关于知识和真理的讨论,为什么需要保护措施?难不成学生想的是,混一个高分方便以后深造,还要追求老师让学生爽到?如果学生的目的就是低成本混出高分,那老师就按照最差的来讲,也要忍着,而且每节课堂都点名,毕竟这是学生的刚性需求。但是换个角度,如果你真的想学好,老师在你眼里就是宝藏。

尊师重教是一种礼仪,这个礼仪我们要坚守。坚守这种礼仪对于课堂秩序的维护很重要。以后走上工作岗位,你会发现,在任何组织里面,秩序都很重要。互联网公司也许会更自由主义一些,但是对于团队成员、团队领导的尊重,不应该由于你觉得对方业务水平的高低而有不同。我们做技术出身的,有一种不好的习惯就是看到其他人技术不如我们,眼里就很容易充满不屑。但是社会的竞争不是靠单一维度的,我们以后在任何组织里,都应该团结我们能团结的力量,把我们的共同目标完成好。

在大学,认真听课,好好学习就是学生应该做的事情。如果老师讲得不好,我认为作为学生最优的策略就是仍然认真听课。难不成你就逃课出去自己学习?你能确保自己获得更高的收益?不要花费时间论证自己不听讲是对的。毕竟我们都是从大学过来的,学生脑子里的自由主义的思想有多少我们心里都清楚的。

还有我想提到的一点,我认为作为成年人,对有趣好玩的需求如果能降低到最低,是最好不过了。以后的工作岗位中,我们会接触到大量的原始材料、半成品数据、相互矛盾的论点,很多都是以一种最原始的状态呈现的。这些都很无趣,甚至非常无聊。但是伟大的工作就来自于耐下性子去把应该要做的工作做完。小孩子看有趣,大人只看重要性。

我在豆瓣上看到一些书,有的人给出了很差的评价。但是我自己去读,都能找到触发自己的地方,完全不是一些评论说的那样差。其实越成长,我反而越容易发现他人身上可以学习的地方。但是人的成长有时候会受到阅历的限制,以及眼界和认知的局限,有一些认知在当下可能的确不能理解。我只期望大学生能够成长得快一些,这样就能更早的发现以前哪些地方的认识不成熟,也能发现自己应该坚守什么信念。当然,对于大学生而言,任何说教都是很难有用的,这就是人性最有趣的地方所在。

大三是人生中很关键的时期,我回忆自己的大三生活,是非常带劲、充满挑战又夹杂着迷茫的。从你的文字里我能看到一种强烈的向上的精神,你能用几天的时间写出一篇博文,里面记载了你求学的各种经历,也说明具备了深度思考、耐心做事的潜质。写作是思考的伴侣,是一种非常好的交流方式,博客园在四五年前我刚刚开始写作的时候,还经常会转载并在首页推荐我当时的文章。今天给你留言,也让我想到了刚刚开始持续写作的日子。不过那个时候好像并没有在这里开博客,所以今天来留言,我还专门注册了一个账号。

最后,我很羡慕你在自己的大学时光就能接触到像邹欣老师、周筠老师还有其他许多老师设计贴近时代的教学方式。这篇文章我之所以能看到,也是拜周老师在微博传递所赐。站在巨人的肩膀上个人成长和职业会有更好的势头,我也相信中国的IT产业会有更好的未来。

最后祝学业有所成!如果有不能理解的地方,可以和我交流,我们一起探讨。

Scalers

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SoftwareTeacher 2023-07-26
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从这个博客来的部分观点: https://www.cnblogs.com/CookieLau/p/12403175.html

再者,我认为一堂课有用无用确实是大学生来判定的,我是老师上课的唯一对象,不是由学生来判定,还能由谁来判定?我真的找不到一个合适的第三者,来说服我自己。我自己是计算机专业,所以我就自己学习的专业课来说一下。一个计算机专业的学生,除特殊情况意外,大概率都会在本科生涯修四座大山——计算机组成原理,操作原理,编译原理,计算机网络。我不否认会有一部分学生觉得自己只是来学习做网页的,只是来学习算法的,只是来学习如何找工作的,有可能会认为这几门课对我们毫无用处。但是我相信很大一部分同学,可能在学习之前会觉得这些没用,但一个学期下来确实觉得自己受益匪浅。就拿上个学期结束的编译原理来说,北航要求每个通过都做出了一个属于自己的编译器,只要按照给定的语法,就能在自己的编译器上跑起来,这种自己实现的小作品是很令人兴奋的。紧接着 Github上就出现了一个大火的 文言文编程 还有最近小火的 东北话编程。外行看热闹,内行看门道。学习了编译原理的同学就知道里面其实主要是在词法分析和语法分析的部分下了功夫,定义了一套属于自己的词法和语法,在生成中间代码一层开始,其实就已经交给成熟的Python了。 另外,在最后优化编译器的时候,我们也真正地接触到了很多 代码是如何跑起来 的东西。比如我们对一个 2 的幂次做取模,实际上就是做一个和 2的幂次-1 的位运算,在硬件上位运算的速度要比取模操作快得多。这恰恰也是C编译器已经做了的,C编译器在取模前会先对模数进行判断(我估摸着也是 n&(n-1)==0 的判断),如果模数是2的幂次,则进行位运算而不是取模运算。这种只有自己亲自动手做了东西,谁会觉得没用?怕就是那些没有做的人。所以我不否认这些人的存在,但我也相信这部分人是少部分人,绝大部分人还是会对编译原理这门课评价为有用而不是无用。

SoftwareTeacher 2023-07-26
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@SoftwareTeacher Scalers 的回应: CookieLau 好,我是Scalers。你的建议我已经收到,很高兴我在四年前的文章仍然可以触发你的感悟,也很意外这篇文章会被选为作业素材。这篇文章当时有仅仅在我个人公众号就几十万阅读量,全网有大概几千个公众号转发,包括团中央、新华社、人民日报等媒体都有刊发,也引发了广泛的讨论。 彼时我收到大量的不同的评论,不同的角度,不同的反馈。你在作业中的观点在当时的大学生读者当中也很普遍。不过有意思的是,四年前的那群大学生到现在差不多都毕业了,而等到现在再回头看这篇文章的时候,当时有一些反对意见比较强烈的学生,反而认可了我的观点。 你提到的观点,我现在再来帮你梳理一下: 有的老师的确教得不好,我们是不是就不要尊重了?我相信如果你愿意和老师多做沟通,老师大部分情况下不会故意把课讲不好来恶心学生的。大学的教学管理办法,会给大学的授课质量兜底。这一点你是要相信的,即使你不相信,你也没有办法,毕竟这是你自己考上的学校。学会认清自己的处境,是成长进步的开始。 另一个方面,我们要知道,那些让我们如痴如醉的老师,是可遇而不可求的。即使在清华上课,我也从来不指望每一个老师讲课轻松有趣好玩。我在清华选修数学系的数论课的时候,老师上课从头到尾都在版书,有时候两个小时只证明了一个定理,没有生动有趣,有的就是知识的碾压,但是我仍然认为是好老师,认真学。也就是说,可能我们一生中遇到的大部分老师都是中规中矩地教学,这会是我们要接受的真相。反观自己,我们大部分人在社会上,其实最终的发展,也是中规中矩。那是不是意味着,一个在自己的岗位上中规中矩做事的人,就不值得尊重了? 的确,我们不否认老师会存在不负责的情况。但是我们要相信大学会在教学质量上整体把关。但是大学生用不听讲来回应老师,有点像用糟蹋自己的方式来惩罚别人的错误。学生通过扼杀自己未来的方式企图老师会受到惩罚,稍微聪明一点的,都能看出问题。 另外,大学生在一起很容易形成群体极化的效应,群体极化就是任何观点都会因为在群体中变得更极端。你可以想想,在我们认为讲得不好的老师中,其实如果我们认真听,还是可以吸收到很多的。而在大学生中如果形成“讲得不好就不听”的风气,付出更多代价的其实是学生本身。学生会在群体的极化中,错过很多本来有价值的内容,错杀很多内秀型老师。而我当时写这篇文章的目的就是为了说明,矫枉必须过正。 再退一步,换位思考,老师的不负责任,是不是和学生的表现也有关系呢?学生给出不好的反馈,老师也消极应对。学生和老师是应该相互激发的,而不是相互给予负面的反馈,这样会形成公地悲剧。我们以前上课的时候,会从后面往前坐。但是当时我会始终选择坐在第一排,之后发现至少在我们那个集体,更多的人选择往前排坐。这样至少我为课堂秩序做了一些事情。所以遇到不好的老师,你可以想想你能做什么?下课去多问几个问题?还是就捂上耳朵说我不听我不听。一件事情的进展,我们作为参与者,主观能动性始终是重要的变量。 不要把时间放在和老师的斗争上,老师和学生都是在一条战线上的,具有共同的目标。如果你没感受到,那么你就去激发老师。也不要搞一些匿名投诉的心思,如果学生学得好,考试能考高分,作业质量过硬,学生给老师提意见,为什么又要害怕老师报复?反馈哪里讲得不好,这是属于关于知识和真理的讨论,为什么需要保护措施?难不成学生想的是,混一个高分方便以后深造,还要追求老师让学生爽到?如果学生的目的就是低成本混出高分,那老师就按照最差的来讲,也要忍着,而且每节课堂都点名,毕竟这是学生的刚性需求。但是换个角度,如果你真的想学好,老师在你眼里就是宝藏。 尊师重教是一种礼仪,这个礼仪我们要坚守。坚守这种礼仪对于课堂秩序的维护很重要。以后走上工作岗位,你会发现,在任何组织里面,秩序都很重要。互联网公司也许会更自由主义一些,但是对于团队成员、团队领导的尊重,不应该由于你觉得对方业务水平的高低而有不同。我们做技术出身的,有一种不好的习惯就是看到其他人技术不如我们,眼里就很容易充满不屑。但是社会的竞争不是靠单一维度的,我们以后在任何组织里,都应该团结我们能团结的力量,把我们的共同目标完成好。 在大学,认真听课,好好学习就是学生应该做的事情。如果老师讲得不好,我认为作为学生最优的策略就是仍然认真听课。难不成你就逃课出去自己学习?你能确保自己获得更高的收益?不要花费时间论证自己不听讲是对的。毕竟我们都是从大学过来的,学生脑子里的自由主义的思想有多少我们心里都清楚的。 还有我想提到的一点,我认为作为成年人,对有趣好玩的需求如果能降低到最低,是最好不过了。以后的工作岗位中,我们会接触到大量的原始材料、半成品数据、相互矛盾的论点,很多都是以一种最原始的状态呈现的。这些都很无趣,甚至非常无聊。但是伟大的工作就来自于耐下性子去把应该要做的工作做完。小孩子看有趣,大人只看重要性。 我在豆瓣上看到一些书,有的人给出了很差的评价。但是我自己去读,都能找到触发自己的地方,完全不是一些评论说的那样差。其实越成长,我反而越容易发现他人身上可以学习的地方。但是人的成长有时候会受到阅历的限制,以及眼界和认知的局限,有一些认知在当下可能的确不能理解。我只期望大学生能够成长得快一些,这样就能更早的发现以前哪些地方的认识不成熟,也能发现自己应该坚守什么信念。当然,对于大学生而言,任何说教都是很难有用的,这就是人性最有趣的地方所在。 大三是人生中很关键的时期,我回忆自己的大三生活,是非常带劲、充满挑战又夹杂着迷茫的。从你的文字里我能看到一种强烈的向上的精神,你能用几天的时间写出一篇博文,里面记载了你求学的各种经历,也说明具备了深度思考、耐心做事的潜质。写作是思考的伴侣,是一种非常好的交流方式,博客园在四五年前我刚刚开始写作的时候,还经常会转载并在首页推荐我当时的文章。今天给你留言,也让我想到了刚刚开始持续写作的日子。不过那个时候好像并没有在这里开博客,所以今天来留言,我还专门注册了一个账号。 最后,我很羡慕你在自己的大学时光就能接触到像邹欣老师、周筠老师还有其他许多老师设计贴近时代的教学方式。这篇文章我之所以能看到,也是拜周老师在微博传递所赐。站在巨人的肩膀上个人成长和职业会有更好的势头,我也相信中国的IT产业会有更好的未来。 最后祝学业有所成!如果有不能理解的地方,可以和我交流,我们一起探讨。 Scalers (原文在 https://www.cnblogs.com/CookieLau/p/12403175.html 评论区)
SoftwareTeacher 2023-07-26
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@SoftwareTeacher 问: 一堂课有用无用确实是大学生来判定的么? 学生是老师上课的唯一对象,不是由学生来判定,还能由谁来判定?我真的找不到一个合适的第三者,来说服我自己。 答: 一堂课,一门课的有用无用, 同行也可以来判定, 如果讲课和职业比较相关, 那么用人单位也可以来判定。 大学对于学生的培养, 有一个培养计划, 一个培养计划由多门课组成,一门课有多个授课的课时和作业组成。 一个学生有时会 ‘只缘身在此山中’, 并不了解整个培养计划的意义, 会在某一时刻得出 '这个课没价值' 的评价。 在生活中,我们可以看到其他的例子,服务的价值,并不全都是由接受方来判断。 例如给小孩吃饭, 给病人吃药,给树苗施肥剪枝... ... 服务的对象未必有能力和兴趣来判定 ”好处“, ”价值“, 短期的不适应 vs. 长期的收获。 需要第三者来判断。
千帐灯无此声 2023-03-13
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而那些超前学习的,也并不真的漫不经心,他依旧在其他的知识上全力以赴

千帐灯无此声 2023-03-13
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妙哉,真的,那些觉得课太简单的而漫不经心的,要么是提前预习并做了大量练习,所以利用课堂时间学习其他知识的进取者;要么就是,明明自己啥也不会,非得不懂装懂找存在感的笨蛋

GreyZeng 2023-02-25
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大学生依旧是需要老师的授课和指导的,大学生不代表不需要听课,认真学习的态度不管是在人生的哪一个阶段都是宝贵的,在我们还是学生时,尚有老师为我们传道授业,等脱离了学生的身份,所有的东西都要靠自己去学,此时的学习时光和机会更应珍惜。

原文地址:https://bbs.csdn.net/topics/613465931

GreyZeng 2023-02-25
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那当然要听了,如果连上课老师讲课都不听的话,那来上什么学,师傅领进门,修行靠个人,要想靠个人,肯定要让师傅先领进门啊。诚然,有些同学自学能力比较强,觉得老师讲的知识比较基础,但恰恰就是只有把这些基础学扎实了才有进阶的可能。
原文地址:https://bbs.csdn.net/topics/613448054

GreyZeng 2023-02-25
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我认为大学生上课还是要认真听老师讲课,有时会听到有:这个课是水课,我不想听。这样的不听课的借口,但其实我们虽然是大学生了,但是我们的阅历经验都还很少,这导致我们不一定能做出正确的判断,也许一些课程是非常重要的,但有些大学生仍然认为是水课导致错过了重要的课程,这是非常可惜的;其次,认真听课是一种能力,需要长时间精神专注,是我们需要锻炼的一种能力,这对我们是很重要的能能力。因此我认为大学生上课还是要认证听老师讲课。

原文地址:https://bbs.csdn.net/topics/613483313

SoftwareTeacher 2022-08-12
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这是一个非常常见的问题, Scaler 的文章后后续的回答非常值得一读。

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